lariey64

Fifi la belle : je l'ai peut-être "aperçu" au loin ....loin........ dans un terrier digne de maître goupil (merci la lampe-torche) ...mais pour le reste..... et c'est toi qui va le révèler au grand jour et ......je suis témoin que tu en as trouvé un autre comme modêle pour le déganguage (je croise les doigts..) pour Gael (entre autres...) : quelques clichés de la vertèbre éventuelle de serpent? "calée par une cousine , indéterminée ... dsl pour la qualité ? ..mais le soleil cognait un peu trop à mon goût.... et en "interlude" de réflexion (post suivant) :j'ai refait un aperçu du Burdigalien de Roquefort :pt-être un peu plus net ; et deux "zooms" partiels ..A noter sur le premier :une des Natices a encore son Opercule : la bête s'est "endormie" dans sa coquille pour des millénaires... bon fissa : Rockefort donc je vous laisse pour le western sur Arte et à l'ombre...(un peu de pub...) A+.......

citation [Posté(e) il y a 1 heure Merci mais pour publier il faut avoir une idée précise et pas comme ici généraliste, de plus je ne m'en sens pas capable pour le moment et mis à part quelques uns comme toi, beaucoup m'ont bien descendus ne me donnant pas assez confiance en moi pour le faire, mais cela c'est une autre histoire. Si tu as des spécimens à faire photographier et que tu veuille me les confier (à faire voyager par la poste par exemple) pas de soucis. Quelques autres vertébrés du Lutétien inférieur] j'ai l'impression que tu as assez de "matière" mais une "association" est possible ? [pas moi bien sûr)..... peut-être chercher un "contact" avec une petite maison d'édition qui pourrait aider ou au moins "conseiller" ....Caenozoïc me disait avec "justesse" que les conseils généraux (dpt) ou régionaux pouvaient être un " bon " soutien [ : 'je "pousse " Didier Gourgues (mon pote d"adolescence" et de fouilles (et ..autres :anciennes)).. Monsieur Fossiles d'Aquitaine(pour les "amateurs". au moins et :45ans de fouilles quasi non-stop : ça se "respecte"" ) a faire un ouvrage visuel et grand public sur le gisement Yprésien/Cuisien/etc de Gan(64) (par exemple) vu sa collec (la plus belle à priori) et ses contacts (pour les autres spécimens..) .........(et à laisser une trace pour le futur ?...) je lui ai proposé mon aide éventuelle (plutôt mon soutien moral car je n'ai pas (par exemple) ta technique photo digne d'un "Pro" dsl pour la "viole"..) (moi : mes fouilles sont "anciennes" surtout et , assez (très?) limitées)

Yahou..... Tu n 'as jamais pensé à publier ...je serai un de tes premiers acquèreurs (même si c'est pas aquitain ..je parle pour moi) et je pense pas le seul ..c'est trop beau (j'imagine que tu fais des sauvegardes sur ? clé usb)

Mission accomplie et sortie très sympa :Fifbrindacier a son premier Melongena (lainei); il a eu peu "chaud", mais si elle arrive à le sortir de sa gangue gréseuse dure : il sera magnifique (/conservation) et un des plus beaux , sinon le plus beau de ce gisement ....(plus de 100mm à priori) (en arrière- plan on "devine" la Douze" le rio local..) J'espère qu'elle aura l'honneur de nous le présenter "dans son plus bel "habit" après "déganguage"

Je vais essayer demain en lui adjoignant une "cousine "indéterminée... sinon, journée à Roquefort(40) - burdigalien avec Fifbrindacier : sortie sympa et mission accomplie :elle a son premier Melongena (lainei); il a eu peu "chaud", mais si elle arrive à le sortir de sa gangue gréseuse dure : il sera magnifique (/conservation) et un des plus beaux , sinon le plus beau de ce gisement ....(plus de 100mm à priori) (en arrière- plan on "devine" la Douze" le rio local..)

J'ai parcouru....:comme ils disent au Maroc "Plaisir des yeux "..... : Superbe ....Bravo pour la "Mise en page"Ah....si tu pouvais faire la même chose pour "ceux" (certains) du bordelais.....the show must go on (pour moi)

du Croco ?

des noms qui sonnent bien aussi ..j'aime bien "Gigantéum" aussi de chez vous de "Telescopium/Cerithium/Campanile.(je ferai pt-être une "exception" et trouverai un peu de place) .. mais il y en a d'autres..... (certaines "Tibia ex-Rostellaria" labrées , etc)

très sympa donc , un peu de nettoyage sur la planche? , sûr que si tu y retournes "régulièrement" après la pluie (/orages) ça va "s'étoffer" , et tu finiras peut-être par trouver du "requin" même si très rare..... ; il faudrait trouver une couche "propre" pour avoir les plus fragiles (labres, etc) entiers ; je trouve les Sycostoma très "beaux" vous avez des "coquilles" Magnifiques dans le bassin parisien (suis "pas trop" jaloux :il leur manque la "terminaison" girondica ou burdigalensis ou guanensis , suis un" peu" (bcp, trop?) régionaliste donc , mais certains doivent avoir le sentiment inverse...normal)

question dent chagrinée : Andegameryx andegaviensis pourrait peut-être coller pour la première ?

bon.... je suis néophyte , mais je lui trouvait un petit air de famille , mais elle est donc bien : un peu trop grande et "chagrinée" , pour le metastylid il est "discret" là aussi c'est peut-être un (plus grand) cousin cervidé ? je vais poster les autres ; mais vu leur usure : une identification va être difficile.. la deuxieme LxlxH 23x13x 9mm (j'ai sa grande sœur :29x14x8.5 mais encore plus usée) Est-ce bien une dent ou une astragale coupée en 2 ? j'ai un doute la troisième LxlxH 8x5x11 mm : elle est quasi coupée en 2 la quatrième LxlxH 10x4x6 mm ; elle est aussi très "amoindrie" et pour finir la cinquième LxlxH 13x8x8 mmm

Bon, j'ai fait quelques clichés des dents en plein soleil : pas eu froid... on va faire une dent à la fois; donc la première : dimensions : LongueurxlargeurxHauteur'(avec la racine si présente) :LxlxH : 12x6x7 mm ? peut-être molaire de micromeryx? et M1?

j'ai utilisé l'option "select pages to download" (renvoi 2 de ton image ; tjrs après clic sur 1) car 10 pages sur Cestas sur les centaines de l'ouvrage ! après on clique sur les pages souhaitées (on peut zoomer pour mieux les selectionner) puis sur "generate " ( à gauche de la cde de "Zoom") ; puis on saisit son adresse mail et un lien vers le pdf ainsi créé est envoyé sous? moins d'1/4h?.... [encore un peu de littèrature "éventuelle" sur Cestas : année 1907 : [2 ans plus tard (cf plus haut ) Degrange-touzin avait "oublié" les dents de carnassiers trouvées là-bas] t.62 (1907) : https://www.biodiversitylibrary.org/item/98737 Article/Chapter Title: Fête Linnénne à Cestas : Le Falun 1907 Author(s): Degrange-Touzin Subject(s): traces mammifères terrestres Page(s): pas de numèrotation sur le site : 5 pages vers la fin : à +/-95% de l'"ascenceur" à droite sur l'ouvrage pages CLXXVIII à CLXXXII Citation de l' "article" : "et ,au dessous : des couches sableuses coquillères trés riches en fossiles et renfermant des oursins, des dents et des vertèbres de poissons. Il [:Mr Lafont en 1855] y signala la présence de dents de carnassiers de moyenne taille et d'un humérus d'oiseau.il expliquait la présence de ces débris paléontologiques par la formation du dépot de Cestas à l'embouchure d'une rivière qui a pu charrier quelques cadavres d'animaux terrestres en même temps que des coquilles fluviatiles (lymnaea ,etc) et terrestres (Helix,etc) " ça date pas d'hier...]

tu as posté pdt que je rédigeais : une partie du message s'est" perdue" fausse manip de ma part? : donc la fin du message : pour la "publication " de Degrange-touzin" sur Cestas je l'ai trouvé [Actes société linnéenne de Bdx ;Tome 63 ; pages 93(XCIII)à 103(CIII)-1909] +/-10 pages ; rien de transcendant (/os de mammifère): une (longue ) liste des Mollusques(surtout) récoltées par lui?, quelques détails sur le gisement, et rien sur les restes de micromeryx qui ont été trouvés par Mr Duvergier à posteriori +/-1922 ? j'ai pu télécharger un pdf "propre" de ces dix pages ; je ne sais pas si on peut le "charger ici ou en Mp ? taille 2.7Ko sinon le détail ici : t.63 (1909): https://www.biodiversitylibrary.org/item/99087 Article/Chapter Title: Faune du falun de Cestas Author(s): Degrange-Touzin. A. Page(s): Page XCIII, Page XCIV, Page XCV, Page XCVI, Page XCVII, Page XCVIII, Page XCIX, Page C, Page CI, Page CII, Page CIII ! ces pages (en numération romaine) sont à la fin de l'ouvrage !

demain y'a du soleil ....si je suis "courageux" je ferai (au -) 2 clichés par dent ....suis pas très rapide

1/Caenozoïc : Merci..... 2/Gael : Oui : ya de ça : on va "insister."... tu as posté en même tps que moi (1sec avant).... sûr que ton os de "rhino" c'est pas du "piaf" 3/ Cryolo : aussitôt dit ...aussitôt fait (enfin presque et "à main levée") J'ai enlevé un peu du sable blanc du falun pour faire apparaître la structure interne trés creuse et "armée" par de la dentelle osseuse. [je n'insisterai pas plus et je vais arrêter de "la" manipuler sinon elle va "retourner à la poussière" ce qui serait peut-être dommage... à moins que je ne trouve un "fixateur" miracle :"invisible",résistant aux UVs , prêt à l'emploi et utilisable en plus "sur le terrain"......ça sera tout... ] Grâce à l'aide de Gaeldeploeg (merci) je suis de plus en plus convaincu que c'est de l'oiseau au vu de la structure interne..... (mais je ne demande qu'à changer d'avis si arguments (presque) "irréfutables" )

bon , après quelques recherches sur de vieux documents (et des "récents") 1/l'astragale pourrait être de cervidé?? mais (un peu?) plus grand que du micromeryx flourensianus ( "elles" font 10mm de large voire moins) 2/L'humerus partiel :idem 3/dans le cliché plus haut seule la "couronne" de molaire a 4 pointes ressemble à une M1 de micromeryx pour le micromeryx flourensianus lartet ....ont été trouvées à Cestas (par Duvergier debut 20ème) : citation : "Micromeryx Flourensianus Lartet, mut. Burdigalienne. Ce petit Tragulidé [!plutôt moschidé!] dont la taille ne dépasse pas celle du lapin, a été rétrouve dans les faluns marins du Burdigalien supérieur à Cestas (Gironde). Les échantillons qui m'ont,été communiqués par M. Duvergier, auteur de la découverte, consistent en deux molaires supérieures M^ droite et gauche, en hon état de conservation, une prémolaire inférieure incomplète, probablement P^, et un métatarsien absolument intact. .......Au point de vue de la taille on peut remarquer que les dents de Cestas sont un peu plus courtes, elles mesurent à peine 6 millimètres[ ? : les "pointes"?]...... On a donc à Cestas une forme naine de cette espèce.........Il y a donc une augmentation progressive de la taille depuis le Burdigalien jusque dans le Pontique où le genre disparaît..." .[texte complet ici https://archive.org/stream/actesdelasocit741922soci/actesdelasocit741922soci_djvu.txt : 1922 cf PV(s) à partir du n°229 (+/- au "milieu du "long texte")

Bonjour ; en morphologie animale je "rase" les pâquerettes (dsl) : donc un "peu" du chinois pour moi , mais , je vais faire 2 clichés "latéraux" je pense que ma scapula ( ou coracoïde?) est très incomplète au niveau de l" épiphyse" ? (vu la finesse osseuse :" elles "doivent être très rares à avoir résisté aux vagues des plages(même si qualifiée de "calme" à Cestas) du miocène)

Bonjour ,.... Caenozoïc :je lui avais envoyé un mail en copie de celui envoyé à son collègue de l'université de Lyon... mais elle n'y a peut-être plus accès ? et a peut-être "décroché" vu son âge plus que "respectable".?.. Ici : un pdf avec peut-être quelques infos pour toi sur le Stampien/Rupèlien ? : (tu l'as peut-être déjà lu?) : "vieux" pdf (1914) sur les dents de sélaciens (et autres poissons) aquitains du Stampien/Rupèlien au Serravallien/Helvetien : (pages 117 à 130) http://jubilotheque.upmc.fr/fonds-bulsgf/GB_000089_001/document.pdf?name=GB_000089_001_pdf_001.pdf .....Cryolo : je te répond en "suivant" ....

Merci ; Ok pour dimanche 10 h sur place ou avant au "café" ...suivant "ma frangine" je n'ai pas regardé la météo mais un échange au samedi est aussi possible? : On s'appelle ou mail avant... yves

fifi en attendant ta réponse et pour baratiner encore : bonjour, la photo est un poil floue mais , donc aperçu de la faune burdigalienne (ex-aquitanienne avant 1999) des Bords de Douze (40) récoltée ce dimanche en qqs heures Aprés avoir pioché/pellé pour trouver une couche correcte... j'y ai adjoint les 4-5 spécimens ramassés le coup d'avant sans vraiment fouiller (1ére "visite") ...c'est une récolte "brute" pas encore nettoyée.... qui va s'enrichir j'espère.... ps il manque quelques spécimens (dont un melongena lainei, cyprées,etc) que j'ai donné à ma soeur : mon "accompagnatrice" débutante qui a aussi "glané " au moins une vingtaine d'espèces pour elle (contente donc..) le glycymeris sp :cor? au centre (légèrement droite et bas) fait 59mm (pour l'échelle) les Melongena Lainéi (et le cornuta à gauche) sont assez petits ici (dans l'immèdiat au moins?) : +/- 50 à 70mm à la louche.. ceux de Saucats-Lariey (aquitanien-33) font plutôt +/-100mm et sont dans un état "exeptionnel" (nacre interne) ..mon plus gros vient du Burdigalien de Mérignac-33 (ex Aquitanien aussi pré-1999?) et fait +/- 130mmm...

C'est pas juste : même pas un coup de pioche

Tu veux trouver ton premier Melongena je crois (donc : on va se "battre" pour ) ;donc pourquoi pas dimanche pour 10/11h sur place directement si ma sœur est oK , sinon je passe par l'Aturie ? tu as mon mail ou mieux mon 06 je crois (sinon un MP ici) peut- être l'Aubisque plus tard?..et je serai aussi partant à l'occasion pour la Côte des Basques (c'est du tertiaire aussi mais éocène? sauf erreur ) si on peut partager essence et pèages? Yves

je vais... faire d'autre clichés.. Mais! : j'ai un nom (ancien certes) pour le petit cervidé de Cestas (je ne suis pas le seul a en avoir trouvé des "restes" : c'eût été étonnant...mais ça donne plus qu'une piste ..mais pour le Pelagornis (coracoîde de) pas encore de piste mais ça va venir ) Extrait des PVs de la socièté Linnéenne de Bordeaux 1923 (cf Pv n°43): [ https://archive.org/stream/procesverbauxdel7576soci/procesverbauxdel7576soci_djvu.txt ] : ""L’étude stratigraphique confirme d’ailleurs les données paléontologi- ques. Si par exemple on suit le ruisseau de Y Eau-Bourde de Canéjan, au lieu dit Haut-Bouscat (23), où sur le calcaire lacustre aquitanien formant le lit du ruisseau, apparaît le Burdigalien inférieur, jusqu’au bourg de Cestas, on verra combien il est difficile, pour ne pas dire impossible, de tracer, à travers le complexe de couches sableuses, de molasses dures ou tendres que l’on rencontre, la moindre délimitation stratigraphique. Au bourg même de Cestas, dans le cimetière l'on trouve les grandes Melongena , Turritella terebralis, Tudicla rusticula, Pirula burdigalensis, Meretrix islandicoides, etc., du Burdigalien moyen, mais les Ptéropodes : Vaginella depressa sont incomparable¬ ment moins communs, les Pleurotomes moins abondants, le dépôt s’est effectué dans une mer moins profonde qu’à Léognan ; en face du cime¬ tière, de l’autre côté du ruisseau, dans le pré de M. Cazeaux, la forma¬ tion se termine par ces couches dont j’ai déjà parlé à Mactra stria- tella (très souvent valvées), Solen burdigalensis, Capsa lacunosa. Dongx transversa en nombre considérable; c’est un dépôt de plage tranquille* mais où l’on trouve toujours Tudicla rusticula , Cancellarici Westyana , Pirula burdigalensis , Pectunculus cor, etc., mêlées à des coquilles d’eau douce : Hélix, Cgclostomci et a de rares débris, dents et ossements de Micromeryx Flourensianus Lartet(coll. Duvergier) prove¬ nant non d'un ravinement, comme le pense M. Dollfus (25), mais d'un apport de cours d’eaux. Aucune discordance de faune ou de stratifi¬ cation entre tous ces horizons. Cestas reste pour les géologues borde¬ lais, du Burdigalien bien net : c'est le Burdigalien supérieur corres¬ pondant a un mouvement d'émersion."" Donc: Micromeryx Flourensianus Lartet (coll. Duvergier) (Lartet est celui qui avait trouvé un humèrus de Pelagornis dans le Gers) en dessous "ils "parlent d'une dent d'un carnivore : "et feu Rozier y a recueilli une dent d’un carnassier bien voisin de Amphycyon sansa-niensis Lartet." C'est quand même malheureux qu'il faille trouver ça sur un Site Amèricain...