lariey64

Bonjour. Je penche pour du corail (présence de ver marin (Serpula?) sous l'un des plus gros "calices" et de quelques restes de gastéropodes en "dessous" des "coraux" .l'échantillon fait 9 cms de large et les éventuels calices 3 à 7 mm. Ramassé sur les côteaux , rive droite de la Garonne prés de Bordeaux , vers le haut du coteau et donc à priori au-dessus du calcaire à astèries (Stampien/Rupélien) (récolte ancienne : remisé dans les "divers" ). Le substrat est un conglomèrat de petits galets (dont quartz) et quelques petits nodules d'origine calcaire? (plus anciens?) le tout lié par un ciment siliceux ; les "coraux" eux-mêmes semblent silicifiés (rayent de l'inox) Formation fluviatile du substrat ? Et donc traces de coquilles (potamides?) surtout dans la partie supèrieure sous les coraux Si ce sont des coraux ? (plus ou moins développés) l'échantillon réprésenterait trois phases : fluviatile (conglomèrat silicifé), saumâtre (potamides?), puis marine (coraux) et courte à priori : coraux peu développés... Et..... une quatrième de sédimentation fine (argile? sable trés fin? ) qui aurait protègé la "surface" et aurait été "lessivée" par la suite .... Evidemment , si ce n'est qu'une cristallisation toute ma théorie est "bidon"....

suite : Mr jm Pacaud du Mnhn/Paris ("questionné" indirectement sur un autre forum) ne veut pas donner de nom pour des moulages internes qui manquent trop de "détails"... Mais il étudie les moulages d'empreintes externes qui permettent quasiment de reconstituer une "coquille" avec ses détails...(ou un "partiel" suffisamment "parlant") [je le remercie d'avoir répondu..] A ce sujet :existe t'il des mastics type "batiment" (peu coûteux donc) qui permettent de "relever" pour les visualiser ces empreintes externes ou d'autres produits "eco"? les pros utilisent des élastomères de silicone. (le sujet a été abordé dans le "passé" mais il y a peut-être du "nouveau" ?) je joins un aperçu (cliché "rapide") de la faune de ce site bartonien autrefois "couru " (que) pour ses oursins.. (les Sismondia viennent du secteur de Couquèques sur l'autre rive) mes "fouilles" là-bas avaient été trés limitées , la carrière dite de "l'octroi" ou "des douanes" n'était plus en activité depuis longtemps : on cassait les quelques "cailloux" restants... et on n'était pas trop branchés Eocène, vu la richesse des sites "Miocène" du coin à l'époque....: c'était peut-être un peu l'inverse pour les parisiens non?

Je pensais aussi à un éventuel rostellaridé (tibia?) mais je bloquais un peu sur la taille et surtout une "silhouette" de spire un peu plus aigue... Les moulages internes ne sont pas très documentés (surtout pour ce site à oursins) ..mais ça peut se comprendre vu la richesse en tests entiers de ces deux étages , surtout en région parisienne.... merci.. à suivre?

Salute , pardon pour la réponse "tardive"....."Yves de Pau" devrait suffire pour qu'ils me "situent"... Intéressants ces puits de dissolution de Lariey , leur mode de formation est encore "discutée"... cf ouvrage "Stratotype Aquitanien" ou https://www.researchgate.net/profile/Jean_Francois_Lesport/publication/265914951 ou autres sur " researchgate" J'espère que tu en étudieras un (ou plus) avec son remplissage supèrieur de riche falun : c'est ce qu'on recherchait avant la mise en réserve du site.. Si tu peux faire des photos avec le falun et quelques belles coquilles en place.. à l'époque on trimballait pas d'appareil photo (et encore moins numèrique..).

Bonjour, A tout hasard , aux spécialistes de l'éocène (pas moi donc). si vous avez une idée du "Genre" de ce moule interne qui vient du Bartonien de Blaye (33) ...calcaire "jaune" de Blaye , autrefois classé Lutétien et carrière de "l'octroi" . La bestiole entière devait faire dans les 20cms , ce qui doit limiter les candidats.. La "silhouette" me ferait penser à un tritonidé (ranellidé) ou un "tritono-fusidé" ou à un buccino-fusidé... ( clichés "rapides" et recollé peur-être un poil de "biais" à l'époque..) Merci.

pour tes dents ? peut-être du Rhizoprionodon ? cf : https://www.researchgate.net/profile/Jean_Marie_Canevet/publication/316081608 que tu connais déja peut-être? (les gisements de Mios et de Salles étant "quasi" contemporains et distants d'un (grand) jet de pierre) à voir aussi ? : https://www.researchgate.net/profile/Gerardo_Gonzalez_Barba/publication/316052378

Super pour ton stage à la réserve... tu donneras un bonjour palois à Philippe et à Yves.. sur quel gisement aquitanien tu vas bosser ? Lariey était un de mes 2 gisements prèfèrés.. Je ne sais pas si tu pourras un jour fouiller au Plantat avec l'APBA ? mais je pense que c'est un des (le?) plus beaux gisements (/richesse) existant dans le secteur ....

Difficile à "estimer" vu l'usure : La forme du Premier fait penser à un Hemiconus (ou une Conomitra ?) Le Deuxième ressemble à un Srombus (sp.bonelli?) trés usé. Et le troisième à un Murex (Ocenebra) erinacea trés usé aussi...

Bon , j'ai un peu "triché" avec "google"..... , mais ta photo est beaucoup plus belle que le cliché trouvé dans "researchgate"..... Trés jolie coquille....

Proche de ? : Liotina (Austroliotia/Delphinula) warnii

Je pense....: à Terebralia subcorrugata..qui semble présenter pas mal de variétés de forme!...

Bon ,je rectifie :il me semble que la 2/ serait plutôt une juvénile de Terebra (Subula) plicaria :plus conique (moins "allongée") et la 3/, elle ,une Terebra (Subula) pseudopertusa..mais seul un vrai conchyologue pourrait le confirmer ou l'infirmer?....

Salute....un peu réchauffé... je propose pour les 3 derniers 1/ Protoma cathedralis 2/Terebra (Subula) pseudo-pertusa 3/ Idem 2/ en plus usé ou autre espèce proche......

Salute, pour l'avant-dernier noté "turbonilla" : c'est plutôt un Dorsanum et pt-être un Dorsanum lineolatum ( https://www.researchgate.net/profile/Lee_Galindo/publication/279512010_Resolution_of_the_confused_classification_of_some_Miocene_Nassariidae_Mollusca_Gastropoda_and_reappraisal_of_their_paleobiodiversity_on_the_French_Atlantic_seaboard/links/56f43d3208ae38d7109f68bb/Resolution-of-the-confused-classification-of-some-Miocene-Nassariidae-Mollusca-Gastropoda-and-reappraisal-of-their-paleobiodiversity-on-the-French-Atlantic-seaboard.pdf?origin=publication_detail )

Pelagornis : le tutoiement est plus de rigueur ici... je suis un amateur et pour le plaisir mais plutôt has-been mes "fouilles" sont plutôt anciennes..je ne fais pas partie ni de la réserve de Saucats ni de l'Apba ..j'ai quitté la Gironde pour le Béarn il y a longtemps ; mais je suis en contact avec des amateurs (ou semi-pros) de l'époque qui n'ont "jamais" arrêté.. tu as fait des sorties avec l'Apba?

On en a un peu parlé...les scientifiques présents étant pour une coopèration entre amateurs et pros.. cette "réunion" en était la "preuve".. je pense que ce qui fait défaut : c'est une absence de moyens de "communication".. un rescencement par exemple des "fouilleurs" par "thématique" : gisements "locaux" , étages ,espèces , etc...serait utile... Ce forum par exemple pourrait être un lieu de "contact" si les pros (concernés) s'en donnaient "la peine"... Pour les Pelagornis aquitains à priori sont connus à ce jour : 1x humèrus de Sansan /Gers : milieu 19ème par Mr Lartet 2x humèrus de la molasse ossifère de Léognan milieu 19ème par Mr Delfortrie Et du falun burdigalien de Cestas: mon coracoïde. une partie de bec avec quelques unes des fameuses pseudo-dents. un tibio-tarse quasi complet. il y a une forte probabilité que ces éléments soit du même individu: zone de fouille trés limitée et contemporaine :le bec et le tibio-tarse ont été trouvés "en même temps" par 2 amateurs "côte à côte"... l'espèce a été determinée comme Pelagornis miocaenus (voire delfortrii) pour les éléments du 19ème .j'espère qu'Antoine Louchart pourra affiner.. mais au vu (ma vue d'amateur) des (rares) éléments : celui de Cestas serait un poil plus petit que la variété "chilensis" mais ce pourrait être un individu un poil plus jeune ou une femelle ? laissons faire les pros... En conclusion une étude va être menée grâce au forum et à la discussion que nous avions eu sur ce que je pensais être une scapula (omoplate).. ps un petit encart dans la presse locale aurait peut-être permis de rescenser plus de "matèriel" idée personnelle et farfelue , mais.... j'ai aussi hésité à poster ici dans ce sens?

Bonjour, je n'ai pas posté ici depuis quelques temps...mais pour info : ce lundi 'nous' nous sommes réunis dans les locaux de la réserve géologique de Saucats (merci pour leur accueil à Philippe Rocher et à Yves Gilly..) Le but était une 'collecte' d'os d'oiseaux des faluns burdigaliens de Cestas et de Saucats , 'matèriel' que doit étudier Antoine louchart (CNRS lyon) ainsi qu'une stagiaire en master 2 (qui effectue avec lui un stage de quatre mois): une ou plusieurs publications devraient en découler en 2019 (je suis 'impatient' de les lire..) Antoine Louchart s'était donc déplacé de Lyon et il a donc pu repartir avec un matériel assez conséquent de ces os assez rares car de structure trés fine.. Aucune publication récente et 'étoffée' n'ayant été faite sur les oiseaux de cet étage aquitain .Parmi ces os donc, quelques éléments d'un Pelagornis de Cestas (dont mon coracoïde..cf https://www.geoforum.fr/topic/37197-omoplate-scapula-du-burdigalien-de-cestas-en-gironde/ Etaient présents : Laurent Londeix et Bruno Cahuzac de la fac de Bdx (tu dois les connaître?) ainsi que quelques amateurs (dont l'éclairé Didier gourgues..). Je remercie au nom d'Antoine tous ceux qui ont accepté de lui confier leur Précieux matériel... Nous avons pu visiter (assez rapidement) les sites de la réserve que je n'avais pas vu depuis leur création dans les années 80 ( je et d'autres amateurs comme moi avaient fait un 'blocage' à l'époque). Mais je comprends maintenant l'interêt de cette protection (et 'mise en valeur'....) 90% au moins des sites aquitains de ma jeunesse étant 'inaccessibles' ou devenus 'invisibles' .

ça me rappelle quelqu'un ;il y a peu..... Gael : je suis heureux pour toi tant qu'il y a des sorties (fossiles...) y 'a de l'espoir . .....voire de la Résurrection

Bonsoir A voir ? (pour les Passionnés du Stampien/Rupèlien ) : 1/ " Harzhauser_CFS_2004.pdf " 2/http://real-j.mtak.hu/8850/1/Foldtani_Kozlony_1900_10-12.pdf cf pages 12,13,14 On y "découvre" entre autres :l'apparition des Melongena/Pyrula Lainei en variété "semseyiana" à l'oligocène . +Quelques publications : accessibles? : a/Vergneau A.-M. 1959. Observations paléontologiques et paléoécologiques sur les Gastéropodes du Stampien de Gaas (Landes). Thèse de 3ème Cycle, Université de Bordeaux, 210 pp., 12 pls (non publiée). b/Magne, A. & Vergneau-Saubade, A.M. 1971. Les Turbo tertiaires du Bassin d’Aquitaine. Bulletin de la Societe de Borda (Dax) 1971, 1-14. +Pour moi (non "spécialiste" en conchyologie!) :les Turbo/Heterominella sp.Parkinsoni du Stampien de Gaas et de Bdx-Mèriadeck ont des différences notables : la taille , l'ornementation supèrieure (/cordons spiraux) : un méplat notable entre les cordons spiraux pour le "Gaasensis" absent chez son cousin et une forme plus "élevée" pour le "Mériadeckensis" : a/Mériadeck: Dmax jusqu'à +/-60mm ratio H/D=0.95=moyenne de 3 individus) ; b/Gaas: Dmax +/-35mm , ratio H/D=0.84=moyenne de 3 individus.. 3clichés : "Côte à Côte" : : des espèces diffèrentes ou des variétés differentes?

bah , c'est "pas méchant" ...juste un peu de reconnaissance du travail effectué...en plus il a une bonne Tête

Fifi : les cours d'écoles c'est plus de nos âges ; mais si tu veux continuer à t'enfoncer....... il y a peut-être mieux à faire......

je n'ai pas encore acheté celui du Lutétien (on n'est pas trop concernés ici bas :quoique pour l'aide éventuelle à l'identification des certaines coquilles d'un étage qu'il englobait pour les anciens... mais là c'est plus que Top-secret) mais rien que pour la beauté de certaines coquilles (s'il en est fourni?) je prépare ma tirelire... je trouve celui de l'Aquitanien "sympa" mais moins "visuel" (/Stampien)

j'ai "allongé" mon post ci-dessus

la mort fait partie intègrante des fossiles et il doit encore exister (vivants donc) quelques "Amateurs" Passionnés du Stampien et plutôt "nordistes" (vu d'ici bas) Une des plus belles "strates" toutes catègories confondues le bouquin "Stratotype Stampien" est Superbe , mais ,j'aimerais que certains osent pondre (tâche Ardue) un "Stratotype Burdigalien" et "Stratotype Serravallien&Langhien"

Fifi m'avait aussi envoyé juste avant ses posts ... un Sms plus que "douteux" pour moi que je ne reproduierai pas ici (on va arrêter ici :pas le Sujet souhaité) : en réponse au mien " d'invitation " que je croyais "généreux" et "amical" et que je copie-colle (presque) littéralement et pour presque "conclure" : "Bonjour, pour info on retourne à la "xxxxxxx" jeudi : si interessée ? Yves" Bon si on peut maintenant se limiter au sujet de ce Post : je pense que la "gente" en sera plus aise ...et j'éviterai donc désormais toute remarque qui puisse avoir un lien avec les" Landes" "sudouest" + "fossiles" + "Passion" +"Mériadeck" (=article) voire en plus "FanceBleu" (=vidéo)