cascaillou

le beton gris ca peut effectivement avoir un tres bon rendu visuel et ce sera facile de couler soi-meme des supports au tailles et formes voulues, je trouve que c'est effectivement une tres bonne idée. Attention tout de meme avec les supports en materiaux durs (carreaux de verre, poterie, beton, pierre...) a ne pas rayer les mineraux (bien les fixer dessus pour qu'il ne frottent pas sur leur support) ni les etageres en verre des vitrines (penser a coller sous ces supports une fine bande de velour ou de caoutchoux)

Donc... il y a les presentoirs tout prets: carrés, reclangles, cubes, cylindres en plexiglass (transparent et incolore) et aussi les chevalets metaliques chromés Ces presentoires et socles ont l'avantage de se fondre dans le decor miroitant d'une vitrine et leur discretion laisse place a la seule beauté des mineraux evidemment il y la solution a l'arrache: boites en plastique incolore et transparent que tu retourne pour servir de support (ex: les boites platiques dans les quelles sont vendus les petits specimens mineralogiques peuvent aussi eur servir de support) Personellement je ne trouve pas ca tres esthetique, et je prefere les solutions precedentes,cependant celles-ci peuvent etre fabriquées maison: pour les socles en plexiglass, il suffit d'acheter de la resine avec durcisseur (resine transparente incolore epoxy ou autre), de se faire un moule et de couler ainsi soi-meme ses socles (aux formes et au tailles desirées)...il existe de petits manuels explicant l'art du moulage a la resine en quelques pages, m'enfin avec la pratique c'est pas sorcier a priori Si on est plus manuel et qu'on a l'outillage pour decouper et polir (ou depolir) le plexi, on pourra meme se tailler des socles directement dans des plaques de plexi (m'enfin les socles en resine c'est tres bien) Ensuite, si on sait souder, on pourra se faire facilement un equivalent des chevalets metalliques avec quelques tiges metalliques bon marché apres il y a d'autres types de supports: les support en bois: si on est pas trop maladroit de ses mains ont se les fabriquera facilement, avec un minimum d'outillage (essayer tout de meme de faire du travail propre et precis, ca sera plus joli en vitrine), on pourra ensuite peindre ce bois, ou au contraire le laisser brut (eventuellent protegé par un vernis incolore mat ou pourquoi pas brillant selon les gouts de chacun) Juste une chose, par precaution eviter le bois de chene, qui parait-il a la reputation de deteriorer certaines especes minerales. les supports en polystyrene: peux couteux (on le trouve meme facilement en recup, gratos), beaucoup plus leger que le bois, tres facile a tailler maison (le polystyrene se coupe merveilleusement bien avec un fin fil metallique bien tendu et chauffé a rouge au moyen d'une batterie m'as-t-on dit), il peut etre aisement peint ou vernis. De plus, le polystyrene etant bouffé par la colle, si l'on passe un petit peu de colle sur la base d'un echantillon et qu'on l'appuie alors sur le socle, on obtient une empreinte dans le polystyrene qui sera parfaitement adaptée a la forme de l'echantillon, ce qui peut etre pratique pour equilibrer ce dernier sur son socle comme on le souhaite (attention, dès que c'est fait il faut immediatement eliminer les traces de colles restantes sur l'echantillon, il faut donc s'assurer d'utiliser une colle qu'il sera tres facile d'enlever sans abimer l'echantillon, par un simple rincage a l'acetone). Enfin, penser aussi a la presentation en casiers pour les specimens qui sont gardés dans les tiroirs (casiers en bois ou en plastique): simplement placer un peu de cotton ou une fine feuille de caoutchouc au fond des compartiments du casier pour eviter que les specimens ne remuent et ne s'abiment. Apres, pour ce qui est de fixer un echantillon sur un socle, on utilise generalement de la "patafix" (sorte de pate a coller couleur blanc-cassé, qui ne durcit pas) Il vaudra mieux choisir une patafix sans graisse, afin d'eviter qu'elle ne laisse une trace grasse sur l'echantillon le jour on l'on deciderait de l'enlever. L'avantage de cette methode c'est qu'elle est immediatement reversible a tout moment. Apres, si l'on veut une fixation un peu plus forte sur le socle, utiliser de la colle chaude (=batonnets de colle que l'on applique a l'aide de petits pistolets electriques), on choisira une colle transparente et incolore (preferer de la colle de bonne qualité qui ne jaunit pas dans le temps), et on s'assurera au prealable qu'il est possible d'eliminer facilement cette colle a l'aide d'acetone si l'on voulait un jour separer le specimen de son socle. Je pense que j'ai fait le tour

j'ai un probleme un peu similaire avec des pyrites que j'ai rincées a l'eau (du robinet) et laissées a secher dans un lieu bien sec (et a l'ombre): au depart elles etaient eclatantes, et maintenant elles ont viré a un jaune d'or couvert d'irisations dignes d'une chalcopyrite (par endroits on croirait qu'on les a bleui au chalumeau, avec des reflets gris bleutés qui n'etaient pas la a l'origine, a d'autres au contraire les cristaux sont devenus plus ternes) Bref, au final, je trouve qu'elles etaient mieux comme elles etaient avant et je voudrait faire marche arriere. Elle vont passer au dithionite (avec solution tampon) quoi qu'il arrive de toute facon, mais si ca n'y fait rien je pense utiliser des acides (successivement HCl 30% puis H2SO4 30%). Le soucis, c'est que j'ai consulté un paquet de bouquins differents, et les informations concernant la solubilité de la pyrite dans les acides sont parfois contradictoires, pas mal d'ouvrages semblent dire que la pyrite n'est pas attaquée par HCl ni par H2SO4, mais quelques ouvrages perturbateurs viennent foutre le bordel dans ces donnees en annoncant le contraire...je ne sais pas trop qui croire, et de plus si les acides ne resolvaient pas mon probleme de ternissure et d'irisations je ne saurait vraiment plus quoi faire (remarque je prends note de la methode au dentifrice qui me parait sensée). En tout cas apres passage a l'acide, il est clair qu'il faut neutraliser celui-ci: 24h a tremper dans une solution saturée de bicarbonate de sodium (dans de l'eau demineralisée), quand a la stabilité des pyrites dans le temps, je suis assez d'accord avec l'idée de parachever le tout en les dessechant par un bain dans de l'alcool a 96°

je relance le sujet: suite a la casse d'un certain nombre de specimens en tentant de reduire leur taille, je voudrai en savoir plus sur les trimmer: est-ce qu'un gros trimmer a main est aussi efficace, et aussi facile a utiliser qu'un trimmer hydrolique (ou est-ce que ca demande de forcer comme un malade sur le levier)? d'autre part, je trouve que les trimmers (a main comme hydroliques) c'est bien trop cher pour ce que c'est. Est-ce que vous avez des solution de rechange (je pensais a des tenailles mais bon c'est pas top niveau precision de la coupe et ca marche que pour de tres petits specimens vu le faible ecartement) Sinon, peut-etre des bricoleurs ici ont-ils deja reussi a se fabriquer eux meme leur propre trimmer (hydrolique ou non), et seraient prets a le refaire moyennant finances? ps: sinon avez vous des adresses de fournisseurs pour des trimmers (la seule adresse que j'aie pu trouver, c'est atelier la trouvaille)

c'est sur, ces derniers jours c'est meme un peu plus qu' "eventuel"

salut, je me demandais s'il y aurai des mines (pas des carrieres hein, je dis bien mines: de metaux, voir de charbon ou autre matiere premiere...) pas trop loin de paris (comprendre a 2H de transports maximum)? en region parisienne les carrieres (exploitations de pierre) ne manquent pas, mais j'aprecie beaucoup plus les mines (bien que, a l'opposé des carrieres, les reseaux miniers soient generalement peu etendus si bien qu'on en a tres vite fait le tour), et donc je cherche quelques promenandes souterraines sympa a faire pas trop loin d'ici ma requete n'est pas evidente car bien entendu ca suppose a priori de sortir du bassin sedimentaire mais bon s'il y a des trous sympas qui ne sont pas a perpete, je prends!

eh oui! (angoissé meme: 'apres deux ans d'etudes, j'aurai 27 piges, arf je serai vieux' hihi) desolé tout de meme pour le double post, j'avais a l'origine ouvert le sujet dans la section orientation, mais comme je n'avais aucune reponse j'ai pensé que ca marcherai mieux dans le forum de mineralo, vu ma requete...et puis au final les deux sujets se sont lancés, ce qui n'est pas plus mal puisque tout le monde ne trainant pas dans les memes coins du forum, ca fait des reponses plus variées et d'avantages d'avis. bref comme je le disais, j'aimerai si possible essayer de cumuler sur deux ans un bts geologie et des cours de gemmologie (histoire de pas faire trainer sur trop d'années), mais bon ca va etre difficile au niveau du planning (c'est pour ca deja que je demandais s'il y avait de tels bts sur paris, ou j'ai deja reperé une ecole de gemo)

De ce que je comprends, au sortir de ces deux années de BTS, le diplome obtenu permet de travailler a travers le monde dans le secteur de la prospection (or, nickel, etc...), quelqun peut-il confirmer que les connaissances techniques acquises permettent d'agir efficacement dans le domaine de la prospection, et que le diplome est reconnu en tant que tel par les employeurs (y compris pour prospecter en territoire lointain)? En effet je trouve que c'est interessant cette histoire de bts, y aurait-il un equivalent de meme qualité a Paris (ou proche paris), je veux dire une formation BTS donnant de bonnnes competences de terrain en geologie? ca m'interesserai beaucoup (auquel cas je pense que je cumulerai volontier avec une formation de gemmologie a temps partiel comme il en existe sur Paris)

et qu'en est-il d'un tel BTS (en deux ans, comme celui de Nancy), cela peut-il suffire pour faire de la prospection a l'etranger (est-ce un diplome assez reconnu par les employeurs de ce secteur, et surtout les connaissances techniques qu'il apporte sont-elles suffisantes pour agir efficacement dans le domaine de la prospection?) En d'autres mots, cela peut-il etre reconnu comme un diplome de geologue, ou est-ce que ca vise des metiers un peu differents? Peut-etre y a-t-il des gens ici travaillant eux-meme dans le domaine de la prospection qui pourraient donner leur avis?

ok, merci pour ces precisions, je vais essayer de me renseigner d'avantage sur la valeur des etudes proposées par l'institut national de gemmologie de Paris. Apres, pour ce qui est de la prospection, on me parlait de bts en geologie appliquée (sur deux ans), et il y a aussi le deug de geologie (en 2 ans aussi): pensez vous ceux-ci soient insuffisants pour faire de la prospection a travers le monde? Sinon, existe-il d'autres activités dans l'optique 'voyages er cailloux' que l'on n'aura pas encore evoqué ici?

je dois dire que je n'avais pas pensé que cette activité existait, et celle-ci semble sympathique (et c'est sur que ca peut permettre de voyager un peu partout). Je te remercie (bien que plus interessé par les mineraux), une bonne idée qui j'en suis sur pourra inspirer d'autres jeunes en quete d'une formation.

Alain, me voila de retour (j'ai moi aussi ete absent quelques jours), je ne sais pas si tu es deja rentré aussi, alors j'attends avec impatience que tu m'apportes tes eclaircissements quand a ton metier (voir les questions dans mon precedent post) ...n'ayant plus de pc a ma disposition quotidiennement, ne t'etonne pas si je met parfois un peu de temps a reagir, a tout' :-) Sinon, Remy, ta suggestion est tres interessante...malheureusement, je ne l'ai pas mon deug (vu que j'ai arreté des le debut), et meme si partir a travers le monde pour prospecter (des gemmes/mineraux rares c'est possible??) semble une option des plus seduisante, 5 ans d'etudes (master de geol) c'est un peu trop long si l'on considere que j'ai deja pas mal perdu de temps. Peut-etre existe-t-il d'autres voies envisageables pour la prospection (apprentissage plus cours, plus intensif)? A part ca j'ai aussi fait des recherches sur les formation en gemmologie (qui reste je suppose une option interessante dans l'optique pierres et voyage), et j'ai pu voir que tout pres de chez moi il y a l'Institut National de Gemmologie (Paris 9e), qui permet d'obtenir un diplome en 2ans. Sauriez vous me dire si cette ecole propose une formation complete et de qualité? D'autre part, le diplome obtenu par cette ecole est-il reconnu (internationalement?), ou vaut-il mieux se tourner vers d'autres diplomes dans d'autres ecoles de gemmo (ex: le HDR de Anvers, ou autre)? Je voudrai en effet connaitre les ecoles et les diplomes valorisants dans ce domaine.

merci pour ton conseil, toutefois dans le minier on travaille generalement autour du minerai, et je recherche plus quelquechose qui serait en rapport direct avec les mineraux ou les gemmes brutes, et je me demande quels sont les differents metiers qui entreraient dans ce cadre Marchand de cailloux en est bien evidemment un, d'ailleurs, peux-tu m'en dire plus a ce sujet? Comment en es-tu arrivé a ce commerce? As-tu fait des etudes en rapport avec la mineralogie/la geologie (lesquelles), ou bien plutot des etudes de commerce ou meme autres, tes connaissances personelles en mineralogie ayant fait le reste. En pratique ca ce vit comment? Tu te deplaces beaucoup ou bien tu geres ca par le biais de correspondants? Vas-tu toi meme deterrer le cailloux, ou est-ce qu'il s'agit principalement (comme je le suppose) d'achat et de revente. Cette seule activité peut-elle se suffire a elle meme, ou faut-il cumuler avec d'autres activités pour gagner ca croute? Bref, j'espere que je ne suis pas trop indiscret, mais ca m'interesse d'en savoir plus sur le cursus et le quotidien du marchand de mineraux, ton experience pourrait sans doute m'eclairer sur la realité de ce metier qui m'a toujours semblé assez mysterieux...indiana jones et le temple maudit? Apres, je suppose qu'il existe d'autres proffessions directement liées au mineraux et permettant de voyager, comme par exemple les metiers de gemmologue ou lapidaire (gemmes brutes), mais sans doute y en a-t-il d'autres auquel je n'ai pas pensé?? Sinon, rapport au travail dans le secteur minier, bien que ca ne corresponde pas tout a fait a mon idée de depart, peux-tu m'en dire un peu plus sur les differents postes enviseageables, ce en quoi il consistent, et les etudes/formations qu'ils impliquent? (tres grossierement bien sur, apres je peux toujours me renseigner d'avantage de mon coté) merci :-)

je reviens de la montagne et je me suis trouvé confonté a un probleme deja rencontré: des plages de cristaux de quartz sur une paroi elle meme en quartz massif (de meme nature que les cristaux), autrement dit les cristaux et la paroi ne forment qu'une seule masse, laquelle est extremement dure et ne presente pas le moindre point faible. Face a ce genre de cas, quel outils dois-je utiliser et comment? J'ai bien tenté de bosser a la pointerolle comme au ciseau (y compris avec ceux en tungstene), mais face a du quartz massif (tres compact, tres dur, sans la moindre fracture exploitable) je n'ai pas reussi grand chose: soit les outils rippent sur la masse (et on recupere des bouts de cristaux epars), soit un tout petit eclat de quartz massif est arraché avec grand peine mais ce que l'on recupere dessus ce n'est qu'un petit troncon de cristal (car il aurait fallu arracher un plus gros morceau pour recuperer le grand cristal en entier). Je pensais pouvoir attaquer le quartz en profondeur tout autour des cristaux en gardant une marge pour ne pas les abimer mais c'est vraiment trop resistant. C'est plutot frustrant, j'ai donc arreté le massacre et je viens chercher vos lumieres. A part ca, question qui n'a rien a voir, au sujet des poches a cristaux: http://www.geoforum.fr/index.php?act=attac...st&id=58810 voila le genre de photo qui m'enerve: vous faites comment? Vos vous pointez au milieu d'un terrain vague et vous vous dites 'tiens je creuserai bien 40cm dans la roche ici ca va etre marrant', et hop vous tombez sur une poche? Mais comment vous la devinez cette poche hein, dites moi quel est votre secret (nan parceque sur cette photo, et il en est passé d'autres du meme accabit, a moins que la poche n'aie ete apparente des le debut, je ne vois pas le moindre indice en surface qui aie pu la trahir). Bref, je reclame demystification de la chose!

alors c'est sans espoir???

N'ayant eu aucune reponse dans la section 'demande d'orientation' du forum, je tente a nouveau ma chance dans le forum mineraux, en esperant y trouver des personnes a qui sa parlera d'avantage Donc, j'ai obtenu mon bac S il y a deja plusieurs années, suite a quoi j'avais abandonné les etudes a la fin d'une premiere année de DEUG de chimie, parceque la sensation que ca n'en finissait pas sans jamais aboutir a rien de palpable etait devenue vraiment usante (trop general, jamais concret, repetitif a souhait...) Alors voila, j'ai pas mal perdu mon temps (j'aurai bientot 25ans) et je cherche -quelque peu tardivement- a m'orienter professionellement. Tout d'abord, je voudrai savoir s'il est realiste d'esperer une profession qui me permettrait eventuellement de voyager a travers le monde et d'etre mis en contact avec des mineraux et pierres brutes. Quels sont donc les differents metiers qui correspondraient, de pres ou de loin, a mes aspirations (sans doute quelque peu naives)? Quels sont les cursus d'etudes enviseageables pour ces differentes professions et par quoi se traduisent-ils concretement (type de cursus, durée des etudes, principales matieres enseignées...)? D'autre part, un apprentissage sur le tas (ou du moins qui ne soit pas trop scolaire et abstrait) est il enviseageable pour certains de ces metiers? Je vous remercie par avance pour vos reponses qui je l'espere pourront m'aider a mieux cerner, et de facon plus realiste, les perspectives qui s'offrent a moi :-) ...et bon reveillon a tous et a toutes

Donc, j'ai obtenu mon bac S il y a deja plusieurs années, suite a quoi j'avais abandonné les etudes a la fin d'une premiere année de DEUG de chimie, parceque la sensation que ca n'en finissait pas sans jamais aboutir a rien de palpable etait devenue vraiment usante (trop general, jamais concret, repetitif a souhait...) Alors voila, j'ai pas mal perdu mon temps (j'aurai bientot 25ans) et je cherche -quelque peu tardivement- a m'orienter professionellement. Tout d'abord, je voudrai savoir s'il est realiste d'esperer une profession qui me permettrait eventuellement de voyager a travers le monde et d'etre mis en contact avec des mineraux et pierres brutes. Quels sont donc les differents metiers qui correspondraient, de pres ou de loin, a mes aspirations (sans doute quelque peu naives)? Quels sont les cursus d'etudes enviseageables pour ces differentes professions et par quoi se traduisent-ils concretement (type de cursus, durée des etudes, principales matieres enseignées...)? D'autre part, un apprentissage sur le tas (ou du moins qui ne soit pas trop scolaire et abstrait) est il enviseageable pour certains de ces metiers? Je vous remercie par avance pour vos reponses qui je l'espere pourront m'aider a mieux cerner, et de facon plus realiste, les perspectives qui s'offrent a moi :-)

Le lent noircissement de l'argent n'est pas dû à une oxydation par O2 contrairement a ce que l'on pourrait croire, il est dû à la formation de sulfure d'argent Ag2S par des impuretés soufrées. L'exposition a l'air mais aussi surtout a la lumiere (aux UV) accelere le noircissement de l'argent (un specimen conservé dans le noir d'un tiroir et dans sa boite noircira donc moins vite qu'un specimen en plein soleil dans une vitrine). Ce noircissement est reversible, mais inevitable. Certains traitements permettent effectivement d'eliminer les voiles noirs, mais l'argent se ternira a nouveau avec le temps (heureusement ce ternissement/noirsissement est lent, et un specimen traité restera encore longtemps brillant) Donc, si mes souvenirs sont bons, pour eliminer le noircissement apparu sur l'argent on utilisera preferentiellement le bac a ultrasons (mais evidemment tout le monde n'a pas ca chez soi) Sinon, il me semble qu'on m'avait dit que HCl dilué pouvait aussi etre utilisé pour regler ce probleme (HCl n'attaque pas l'argent) Par contre assure toi au prealable que le specimen ne comporte pas d'autres mineraux qui pourraient etre attaqués par cet acide, comme par exemple de la calcite! De meme il faut s'assurer que la roche de la gangue n'est pas calcaire. A noter que les fils et dendrites d'argent sont fragiles et se tordent tres facilement: donc ne jamais frotter! Sinon j'ai trouvé deux recettes sur le web pour nettoyer les bijoux en argent: *emballer le bijoux dans du papier d'aluminium puis tremper le tout dans une casserole remplie d'eau salée et porter à ébullition. Cette opération est efficace pour eliminer les noircissures, mais elle ne rend pas l'argent brillant. *frotter le bijoux avec du bicarbonate de sodium humide entre les doigts (on trouve ce produit en pharmacie). Cette opération laisse le métal argent plus brillant qu'avec la methode precedente. Comme dans le cas de dendrites fragiles, on ne peut pas frotter, on choisira plutot de remuer le specimen dans une solution aqueuse saturée de bicarbonate, ou eventuellement d'utiliser un jet dentaire pour obtenir un jet sous pression (et donc plus abrasif) Apres, il existe aussi des produits speciaux pour traiter les bijoux en argent, ca peut peut-etre le faire (choisir autant que possible un produit qui agit sans frotter) voila voila...

si tu te depeche, aujourd'hui jusqu'a 19H c'est le dernier jour du salon de mineralogie de paris a l'hotel marriott (17 boulevard saint jacques, metro/RER denfert-rochereau ou metro glaciere) J'y ai vu un stand avec plein de tranches d'agates dans des petits cartons (5 a 15 e pieces) Plein d'autres joli choses a voir aussi (quoique tous les stands vendent un peu la meme chose, et souvent cher)

ah ben c'est sur que si t'as vraiment envie d'y entrer, tu vas y entrer A partir du moment ou une grille empeche raisonablement l'acces a une zone dangereuse, legalement, il serait logique que personne ne puisse etre tenu responsable d'un accident qui sera arrivé a celui qui a defoncé la grille avec une pelleteuse!!! (han la grille de merde!) D'ailleur, le role legal d'une barriere, c'est de "prevenir l'acces a", c'est tout. Si je monte en haut de l'Arc de Triomphe, que je scie la rembarde de protection, et que je me pette la gueule, le responsable c'est pas moi??? ...tiens j'accuserai monsieur le president, pour ne pas avoir pris les mesures qui s'imposent: des barreaux en titane, enduits de cyanure J'ai peine a penser que l'on soit arrivé a un tel niveau de connerie. Es-tu sur de ca? (que la mise en place d'une grille aux normes ne soit pas legalement un critere suffisant pour decharger le proprio/la mairie de toute responsabilité)

D'une facon generale, m'est avis qu'une mine desafectée reste imprevisible, ou peu previsible pour le commun des mortels, et y jouer du marteau restera toujours assez hazardeux (et parfois pire!) Pour exemple, j'ai ete personellement sur un site souterrain qui avait fait l'objet d'un tres bon article dans le RM, et j'ai pu acceder a la petite zone ou les echantillons presentés dans la revue avaient ete collectés, et sans trop m'avancer (je connais bien peu la geologie) je pense pouvoir dire que tout 'artistes' qu'ils aient pu etre, l'endroit ou ils ont tappé n'en est pas moins des plus instable (rien qu'a vue de nez ca ne sentait pas bon du tout, et dans un tel cas, j'ai du mal a croire que l'on puisse réellement parler de risque 'maitrisé', si tant est qu'il soit réellement maitrisable) Le 'bon sens' est de rigueur mais je pense que ca n'est pas toujours suffisant: meme si certains sont certainement plus inconscients que d'autres, a part l'ingenieur minier, qui donc pourrait bien se targuer d'etre habilité a ce genre de sport? Parceque les 'regles de l'art' il me semble que ca s'appelle plus exactement 'une Licence d'Études Professionnelle en Ingénierie minière' Alors, l'un dans l'autre, sortir un marteau et un burin dans une mine a l'abandon sans posseder un tel background, n'est-ce pas deja un peu faire n'importe quoi? Quoi qu'il en soit, pour revenir au sujet, tout ce qu'on peut esperer c'est que les mines visées soient murées (et non dynamitées ou injectées)

arf merde ca cafouille avec les posts

double post

On a beaucoup parlé d'identification des mineraux, mais pourrait-on avoir aussi un petit guide sur les criteres d'identification des roches? siouplé

eh oui et pourtant il n'empeche...enfoncer le clou ne peut pas nuire