Azogue

qualques cristaux de réalgar de Duranus :

Pascal

Publier cette découverte de stibine dans ce Handbook of mineralogy, c'est un peu noyer la découverte. J'en suis meme très étonné parce que, pour illustrer un traité de minéralo, la stibine de Duranus n'est pas représentative une seconde. Bon, c'est vrai que la Terre ne va pas s'arrêter de tourner. Enfin, moi, cette découverte m'a réjoui.

Dans la "mousse" de petits cristaux de calcite qui apparait en plusieurs points de ta photo en contact avec les prismes de réalgar, je ne serait pas étonné que le noir soit de la duranusite (sinon, arsenic natif ou hélas pyrite).

Alzen? J'avais lu ça dans le LACROIX (travers bancs de Lina). Je n'ai jamais vu sur place.

Sainte MArie aux Mines: oui, il y en a. C'est grâce à ça que j'ai eu la chance et le privilège que Jacques Geffroy me fasse connaître Pierre Fluck, ça ne s'oublie pas.

Les galeries à minéralisation etaient creusées dans les marnes: elles se sont écroulées vers 1920 toutes seules. Quand Jean Orcel (le grand minéralogiste élève de Lacroix) est allé sur le site, elles étaient déjà écroulées. J'ai vu les photos qu'il a prises (vers 1948). Ils les avait données à Jacques Geffroy, qui m'en a fait qq copies en 1970.

La galerie du bas, dans le calcaire Jurassique du fond du ravin, elle n'a recoupé aucune minéralisation (sauf calcite et glauconie). C'était sans doute un loupé du géologue (en 1912 il ne devait pas y en avoir d'ailleurs) qui s'est dit que les filonnets de réalgar devaient bien se réunir en une racine plus bas, et qui l'a cherchée, en vain (puisque cette théorie était fausse). Elle est murée et ce n'est pas une perte. Un visiteur aurait fini par y recevoir un bloc sur les cervicales, à la longue.

En 2004, la folie des risques d'empoisonnement ayant fini par embraser les esprits, les pouvoirs publics ont conçu le projet de tout raser de l'ancienne usine, d'emporter les briques des fours de grillage par hélicoptère, voire de confiner la zone à réalgar sous de l'argile. Heureusement, il y avait des gens sensés à la DRIRE,

et, à l'ANNAM, nous avons été quelques anciens à prouver à l'administration, en qualité d'experts, que 1/ l'usine n'avait jamais fonctionné à plein, qu'elle n'a été qu'expérimentale (on pouvait le voir en se glissant dans la cheminée, encore bien blanche à l'intérieur) ; 2/ les marnes du Cénomanien "pissent" de l'arsenic à chaque pluie, et ça c'est Dame Nature qui en a décidé ainsi depuis 100 millions d'années, ça ne servirait donc à rien de raser l'usine...

Nous avons été écoutés. Au final, ils ont juste (enfin, ca a été du boulot) démonté les fours de grillage, nettoyé les briques de leur suie arsenifère il est vrai toxique, et ils ont ensuite tout remis en l'état à l'intérieur des murs de l'usine.

Voilà un désastre patrimonial qui a été bien évité, grâce à une bonne concertation.

Bonjour, je vais peut-être me rendre demain sur le site de Duranus: quelqu'un a-t-il des infos sur ce qu'il en est du site actuellement ?

Merci d'avance...

:coucou!:

Je lis ton post un jour trop tard, mais J'espere que tu y es bien allé aujourd'hui

parce que tu l'as vu, il n'y a aucune difficulté à échantillonner.

A l'inverse de sites où la minéralisation n'est plus visible qu'en galerie, et que, dans ce cas, les mises en sécu ont mis fin à toute découverte, ici la minéralisation affleure

Salut Azogue,

comme moi, tu n'as pas lu le sujet ouvert par Orlean à propos du Mercantour, notre camarade s'en est aperçu (en ce qui me concerne) et il a eut la gentillesse de me donner ce lien par MP :

http://www.geoforum.fr/index.php?showtopic=8919

C'est (comment dire) sympa si on considère que la Route de l'Energie de l'EDF c'était déjà assez génial à son époque pour se déplacer très vite d'un point à un autre,

mais c'est ahurissant d'un autre point de vue;

Bon, c'est vrai aussi (je n'ai pas encore vu le tracé, je vais me renseigner) que, pour aller randonner au Sud du Rabuons, ça ne "passait plus"; Il fallait se taper des monte cale pas possibles pour monter un coup au Pas de BArbacane (4h de montée, et ah, ses pegmatites à biotites!)), un coup au Colla Longua où ils ont castagné dur en juin 1940 (4h de montée) , un coup du coté de la Testa Rougnousa della Guercia et son filon d'oligiste-hématite, avant de retrouver, un peu à l'Ouest du col de la Lombarde enfin ( sa scheelite!! ah, de nuit! féérique!!! Avec mon patron, on avait appelé le coin La Voie Lactée, en 1976) enfin des itinéraires de "rando" accessibles aux mollets ordinaires (et les miens ont bien fondu depuis que j'ai connu ces noms héroïques de sommets);

pour les randonneurs, ce serait donc le moyen de donner accès à tout un tronçon méconnu de la crête frontière??? je l'ai dit, je ne connais pas le projet (qui a donc bien commencé??) je vais me renseigner.

Bon, le coté positif, c'est qu'avant, on ne pouvait monter à ces cols (ou ces sommets) qu'avec un poids minimum dans le sac à dos. Désormais, outre le génépi et le sauciflard, on va pouvoir emporter massette et burins !!

Nous restons en tapinois , histoire d'attendre que vous, les djeunes, vous publiiez à votre tour sur ce que vous recommandez aux suivants d'aller voir dans la région;

nous, les Anciens (j'ai pas dit les Vieux), que ce soit entre les conférences de la section de Géol ou les pleinières, le Géobulletin, les articles sur les gites publiés dans Riviera Scientifique sous diverses signatures, les livres de Gilbert Mari, les publications de quelques pointures (dont lui) dans des revues de rang A, et les excursions, on a pris un peu d'avance, et maingtenant, on souffle un peu en vous regardant monter le sentier pour nous rejoindre !! Je n'ai pas dit "peuchères", parce qu'il semble que, parmi vous, il y aura des "calibres" aussi (et j'ai pas dit "des poids lourds")

Dans les annees 70 nous etions un réseau de potes mineralos qui surveilliiions etroitement tout ce qui bougeait dans le 06 et je ne me souviens absolument pas qu'une trouvaille de borax ait émergé à ce moment, car nous aurions bondi sur le malheureux jusqu'à ce qu'il parle.

C'est un faux !

petits réalgar de duranus le troisieme avec stibine. (...)

Stephane

La stibine c'est nouveau pour ce gite. Faudrait le publier, ça: une photo dans LRM par exemple. C'est meme sympa puisqu'il ne manque donc qu'un peu d'or pour que ce soit un sosie de Carlin Gold Acres.

Je me demande si sur une photo ce n'est pas de la duranusite. Ou bien pyrite marcasite simplement...

Et Jas Roux (Hautes Alpes)

Alzen (Ariège) aussi

(ah, merci car je ne connaissais pas ce papier là) Non, je pensais à l'article, mais je l'imaginais paru dans LITHOS (?) vers 1978 sur la dadsonite de Saint Pons

Cervelle, B., Cesbron, F., Sichère, M. C., & Dietrich, J. (1979). La chalcostibite et la dadsonite de Saint-Pons, Alpes de Haute-Provence, France. Canadian Mineralogist, 17, 601-605.

Lapsus révélateur: c'est l'équipe "concurrente" qui avait finalement publié (je l'avais enlevé de ma mémoire) (pourtant, ça nous avait couté, cette décision d'adultes bien élevés, qui se parlent pour se comprendre, afin de ne pas aller jusqu'à s'empoigner!

Cervelle et coll. le méritaient bien autant que nous, et pourquoi pas plus. Sic transit Gloria Mundi

(ah, merci car je ne connaissais pas ce papier là) Non, je pensais à l'article, mais je l'imaginais paru dans LITHOS (?) vers 1978 sur la dadsonite de Saint Pons

Cervelle, B., Cesbron, F., Sichère, M. C., & Dietrich, J. (1979). La chalcostibite et la dadsonite de Saint-Pons, Alpes de Haute-Provence, France. Canadian Mineralogist, 17, 601-605.

règle 2 : tout prospecteur se doit de faire connaître ses découvertes si cela influe sur la minéralogie (nouvelle espèce, nouvelle occurrence, ...) dans le seul but de faire avancer les connaissance dans ce domaine : la minéralogie .

Codicille 1: si ce collecteur a un doute sur un intérêt particulier qui lui semblerait associé à un des specimens qu'il a récoltés, il doit se faire un devoir de s'enquérir, auprès d'un scientifique proche, de son soupçon, afin de communiquer le doute à cet expert, et provoquer chez lui une étude supplémentaire,

des fois (ça en vaut bien la peine) que cela déboucherait sur la découverte d'une espèce minérale encore inconnue au monde, ou bien nouvelle en tout cas pour la pays ou pour le gisement en question. Si l'expert n'est pas frileux, il se fera violence, d'autant qu'il y a un intérêt certain.

Où ca le sujet que tu as créé? Je suis utopiste, ç'est un idéal d'utilité d'exister, auquel je crois

Ben, Saint Pons c'est les Alpes de HAute Provence (ex Basses-Alpes), ce qui explique que la localité ne parvient aux oreilles que des minéralos qui ont accès à la biblio de Lithos ou je ne sais quelle revue très peu connue où le gite a été décrit.

Ensuite, il faut se remémorer comment "ça marche": moi, minéralo de bon aloi ayant été à la coole, j'ai récolté abondamment à St Pons (ou aux Cougnasses) après que Yves Moelo (et coll.) y a décrit la présence de berthiérite. En conséquence, je colle une étiquette berthiérite sur tout ce qui ressemble à la description, histoire de valoriser ma récolte.

La Vox Populi fait le reste.

Qui croire?

Remonter à la description de l'article, et du minéral. Faute de pouvoir se payer des rayons X, ca peut aider.

moi, je propose qu'on mette un terme a ce sujet.

ca commence a PUER , et on a mieux a faire (...)

merci a geoforum de me faire rever, merci a tous de faire en sorte que ca continue.

Merci Victor de ta réaction, si SAINE... Mais le Paradis, ca n'existe plus. Si tu es adulte, si sur ce forum tu n'es plus un simple consommateur, stp retrousse toi les manches avec nous, ca vaut la peine, je t'en prie même,

non?

C'est bien un forum pour expliquer c'est différents point de vu mais là, en lisant c'est quelques pages, j'ai envie de me barré de ce forum, bonne nuit.

Moi aussi. Mais NON non, Mika, et les autres copains aussi, nous ne POUVONS pas nous barrer. On y est, c'est nos tripes (pas notre gagne pain, non, mais) c'est notre idéal qui est en jeu. ON RESTE! on parle; On construit, ensemble.

Ce n'est pas pour te dire que j'ai la solution, non. Mais je suis sous le coup, moi aussi, et je résiste pour réfléchir A LA solution, ensemble. CA VAUT le coup. C'est NE-CE-SAIRE.

Ton avis à toi, bien engagé que tu es déjà sur GEOFORUM, EST UTILE à TOUS.

Bon, je vais me répéter, mais, le plus souvent les bétonnages de la DRIRE correspondent à un calendrier indépendant de nos préoccupations de chercheurs de minéraux, et il est fort probable qu'il n'y ait pas d'espionnite de la DRIRE sur géoforum.

Ruminons, ruminants, ces avertissements pêtris de bon sens!

Il ne faut pas s'imaginer un ennemi aux aguets. Le BON SENS, bordel.

Si je me pête une jambe à la ballade de minéralo, bon, je vais me mettre aux Arrets-Maladie de la Sécu, histoire que ça passe, et puis, le temps passant, je vais glisser des AM vers la longue maladie. Là, ma mutuelle ou mon assurance va chercher à faire payer un COCHON DE PAYANT à sa place.

C'est ce qui motive l'administration française (et cela dans l'anonymat complet, je veux dire que ce n'est pas Azogue et ses activités qui est visé comme un ennemi. Chaque région fait remonter ses priorités à Paris. Faire la preuve qu'ils ont essayé d'empêcher ce stupide accident de brave minéralo' qui aurait mieux fait de rester à regarder le match de foot à la télé ce jour là.

Parce que la MAIF, elle va aller le chercher dans son lit de retraité à la maison de retraite, le "responsable" qui va payer à sa place. Pourquoi diable avez vous laissé cette galerie de mine ouverte? où mon brave assuré, innocent comme un bébé (parce qu'il est béotien) est allé se péter la jambe ...?

Donc, l'administration, elle bétonne, en aveugle. De temps en temps, c'est vrai qu'il y en a qui se pavanent sur le géoforum avec leur baudrier d'escalade tout neuf, qui disent: "tu m'as vu, que je suis beau?" et zou, l'administration, elle va mettre une croix de priorité, de suite, sur le site en question. Mais pour le reste du temps, ils ont LEUR programme, fonction des demandes (notamment) des élus qui sont au première loges si l'assureur cherche des responsables !

Mais vous, nous, ils, nous sommes loin de ces considérations pécuniaires...jusqu'au jour où ça tombe: frais de recherche: tant! Frais d'hélico: tant! Frais d'exposition des équipes de secours aux dangers: gratuit

c'est quoi l'histoire du Mercantour?

Ce matin, au (J.O.) au J.T., j'ai vu qu'on y parlait de J.O. Mais vague.

Ca m'intéresse!

d'autant que en 1969 j'ai participé (du coté d'un tout petit stage de sans grade aux P & Ch) au suivi de la construction de la nouvelle route d'Isola 2000

Triste constat, que je partage :coucou!: .

Maintenant, je voudrais ouvrir juste une porte, de réflexion:

Est-ce que c'est plus dynamique, de se dire: voilà ce que j'aime faire, et maintenant quels sont les postes que le marché me propose qui y correspondent?

Ou bien:

voilà ce que j'aime faire, maintenant est-ce que le marché fait appel à des compétences que je n'ai pas encore ou que je maitrise mais qui ne m'emballent pas, mais qui, si je réussis, ajouteraient du plus à mon profil pour la fois d'après qu'il y aura un nouvel appel à candidature?

Moi, j'ai 60 ans. Je fais un boulot passionnant dont je n'avais aucune idée à 25 ans, et je voulais faire tout autre chose en géol, à l'origine. Mais je ne regrette rien.

C'est Veveytte la perturbatrice! excuse moi 1Frangin

Bon, heureusement frangin que tu es un des piliers de ce forum (et plus que moi) parce que, m'enfein,

c'est y un vrai COMMUNIQUE GEOPOLIS, ton post très huileux, là?

Je comprends que je peux toujours essayer d'apitoyer l'UNESCO, derrière toi, sur le sort triste des musées minéralogiques en détresse. C'est un vrai rideau de graisse que tu nous tends là, façon peau de banane!! Y a quand meme place ailleurs, non? l'ami! :coucou!:

Bon, moi, ce que je t'en dis, hein... et c'est pareil pour les autres qui essaient de répondre au mieux de tes intérêts à ton post:

"nous ne sommes pas devins".

Ce qu'il me semble, c'est que personne ne devrait faire un métier dont il sait qu'il va s'y faire ..ennuyer. Maintenant, qui a le choix?

Ach, moi non, je ne suis pas "enthousiasmé" par la pédologie. La science des sols. Pouah. Moi j'aspire à comprendre les forces profondes de la Terre, le magma, les filons métallifères, les volcans.

Comme nous disait un prof de fac assez génial, qui nous enseignait, lui, la "géodynamique interne" et la tectonique des plaques: se faire obnubiler par la géol du Quaternaire (et la pédologie c'est du même sac) c'est un peu comme le mec qui se passe tous les matins pendant une heure le peigne dans les cheveux alors qu'il a un ulcère à l'estomac.

JE PLAISANTE ! Les sols, c'est la vie, la VIE quoi,

c'est même aussi (pour la prospection minière) là où on peut déceler la signature géochimique de ce qu'il y a en dessous qui est caché. En outre, les bauxites, notamment, c'est un peu de la pédologie.

Je regrette un peu (c'est chez moi un manque dans mes compétences, probablement). Je n'ai pas su me laisser brancher. Ca tient pourtant à peu de choses, souvent, pour une personne donnée. Il y a autant d'énigmes à dénouer, d'enjeux que dans d'autres sciences, ce qui fait le sel du chercheur.

Et avec la pédologie on peut donner de la nourriture aux gens qui n'en ont pas, et ça c'est un but d'exister, d'être quelqu'un d'autre qu'un consommateur endurci, sur Terre.

Ainsi fait-on sa vie, ses passions (ça y est, je dis le mauvais mot), et plus globalement son orientation professionnelle.

Toutefois, je reste persuadé que ces choix de vie tiennent à peu de choses, à l'instant T-zéro

Ta question est sympathique et elle appelle une réponse sympathique, mais aussi franche. Ce que t'a dit Quaternaire notamment, est im-pec-cable. Je te confierais mon retour d'experience perso:

c'est bouché bouché.

je pense que ce ne sont pas des emplois longtemps stables, sauf pour une poignée d'élus,

même si tu es un bon, et un gars motivé, il y a des gars pistonnés (ou pistonnés de plus haut que toi) qui te passeront devant au dernier moment ,

mais si c'est ta vie,

si tu es pret à mettre le paquet au niveau études et petits boulots pour avoir un CV gros comme ça,

si (horreur) tu es pret à sacrifier beaucoup (au début) de la vie de famille que tout etre est en droit d'aspirer à avoir (parce

que on ne peut pas tout mener de front avec l'énergie nécessaire)

alors (tu seras un Homme mon fils)

tu auras des chances de réussir la vocation que tu nous exprimes là.

Mais il faut se donner les moyens de réussir. Si tu es une femme ce sera plus dur. Faudra convaincre, t'imposer (avec tact, car avoir les dents qui grattent par terre c'est mal vu), séduire (par ton travail mais aussi tes autres qualités). Si tu es par préférence un brave mec mais qui se laisse porter, ta vocation est capable de te booster en avant et tu en seras étonné

Mais après, faudra pas que toi (ou ton futur conjoint) veniez à regretter que tu n'as pas eu de jeunesse, ni envier les autres ados ou jeunes gens qui "vivent" leur jeunesse à pleines dents.

Bon, là j'exagère un peu. Bosser n'empêche pas de jouir de la vie; mais ...sans surplus!

De toute façon, dès que tu es parvenu au poste que tu visais, tu pourras bosser à un rythme plus normal, fonder famille, vivre, quoi. C'est de parvenir au soleil qui est dur, dans cette branche (sauf coup de bol ou sauf piston évoqué plus haut)

Si tu n'es pas pret à opter pour ce choix (j'ai pas dit pour ces sacrifices), mieux vaut que tu cherches à bosser dans ce qui peut t'apparaître aujourd'hui pour de l'alimentaire (on s'y éclate très souvent: faut découvrir), et avoir en parallèle un hobbie . Moi je fais de l'alimentaire à 70/100 de mon temps par rapport à mes idéaux du début, mais je n'ai aucun regret. Je n'ai pas été dans la branche que je visais au début, mais les autres expériences m'ont forgé une personnalité je pense plus riche et je suis heureux.

Ah, le secret du bonheur... Qui le connait? C'est seulement à 60 ans qu'on voit si ça a marché ou pas

Tu as déjà reçu des réponses solides. J'ajouterai une chose:

qu'entends tu par "débouchés" ?

est-ce que tu espères travailler dans le public, et ce dans une université française,

ou bien à l'étranger?

Comme homo hirsutis dans la savane ou les marigots à sangsues, avec risque de palud (sauf si tu travailles dans les déserts) mais bien payé,

ou bien comme savant+enseignant, tranquille dans une fac ? (à l'étranger, les postes de post-doc ou de prof d'univ pour les français sont tres rares, mais peut-etre tu peux en trouver en Afrique Noire francophone ou au Maghreb par exemple, ou ailleurs si tu maitrises bien l'anglais technique

est-ce que tu ne rechignerais pas à travailler en expatriation, dans les pétroles par exemple?

Tu as l'air "branché" par la structurale. j'ai connu un camarade de promo qui n'avait pas fait géol app, pas de métallogénie donc, mais de la tectonique chez un des calibres de l'époque (Mattauer et son équipe) et ça lui a mis le pied à l'étrier pour faire de la très bonne géologie minière outremer à l'ORSTOM.

Je n'ai pas de poste à te proposer, mais je veux t'aider à savoir ce que tu veux.

Salut

Je ne suis pas pro sur le sujet, mais à mon avis il n'y a pas eu en France métro. de volcanisme effusif ayant donné des tunnels de lave comme ceux d'Hawaii,....ou encore comme ceux du Stromboli.

Mais c'est juste pour donner un point de vue, et éviter le refroidissement du sujet : faut voir avec les pros.

Cordialement

Kayou

A mon avis, le Trou de Soucy à coté du Lac PAvin, dans la coulée issue de (oh je ne sais plus: le cone strombolien de Montcineyre?) en est un exemple, quoique tres court