Azogue

il consiste en quoi ce boulot de Lanteaume ?

Marcel Lanteaume était un des élèves du génial Paul FALLOT, et un camarade de ban de fac de la bien-surnommée "tigresse de l'Argentera" (Anne FAURE MURET) qui était (pour les Alpes Mmes) l'élève n° 1 de Fallot et de Paul Lemoine (svp les vieux, rectifiez si j'amalgame. Je suis TROP JEUNE, moi ).

Il s'est attaqué comme sujet de thèse d'Etat à une partie méconnue des Alpes Maritimes franco-italiennes, la zone comme a dit SiO2 qui va du Mercantour à la mer, montagnes de Vintimille et du Marguareis aussi.

Parmi ses découvertes, il faut (dans cette région) saluer notamment tout ce qu'il a déchiffré des GRES d'ANNOT et du FLYSCH du meme nom. En particulier, avec ses élèves Robert CAMPREDON et Daniel HACQUARD, il a identifié, à la base des bancs de ces alternances de grès et de marnes, les moulages (par le sable marin) de figures sculptées dans la vase molle par les courants sous-marins du Tertiaire, et ils en ont réalisé un magnifique atlas de photos. C'est à aller voir, à pied, le long des talus de la route de Lucéram à Peira Cava notamment ! Il a bien décortiqué la tectonique de la couverture.

Il a mis en place encore d'autres élèves, qui (comme Michel VILLEY et Denis VASLET) ont fait un excellent boulot aussi. Jacqueline ROMAIN a été de la même génération d'élèves et son boulot de thèse sur la région de St Martin Vésubie a été génial, notamment la caractérisation du volcanisme basaltique du Permien entrevu par Vernet. Hélas, se débattant pour gagner sa vie dans le contexte déprimé de la géol des années 80, son moral n'a pas suivi.

Du travail de Lanteaume et de celui de Bernard GEZE, Jean VERNET et quelques autres, a résulté la publication de la belle carte géologique à 1/50000 Menton Nice. Au point de vue minéralo, hélas, rien !

la Corse & la région Cote d'Azur & Var: il existe entre ces deux régions actuellement séparé par 180 km de mer, une relation très ancienne qui remonte a +/- 300Ma, la marge d'erreur reste a préciser (...) je suppose, car je ne suis pas géologue de formation , donc je laisse le soin a mes amis géologues d'affirmer ou de confirmer mes supputations

petite Carte avant

grande Carte de nos jours

Une rectification (que d'autres futés que moi avaient senti nécessaire aussi, sans doute) sur le nombre de millions d'années, mais le phénomène que Piedraquadrata nous rappelle là, lui, est bien réel et vraiment géant quand on y pense.

Le bloc Corso-Sarde a commencé à se séparer du bloc qui réunissait les Pyrénées et les Maures-Estérel il n'y a pas 300 Ma à la fin de l'ere Primaire, mais seulement 35 (environ) :ye!: . =Au Miocène =à la fin de l'ère Tertiaire.

Avant, ils étaient réunis, que ce soit il y a 50 Millions d'années ou il y a 300: ils l'étaient, soudés. A quelques bassins près, ou à quelques nappes tectoniques près.

En particulier donc, comme aime le souligner Pietraquadrata, le volcanisme permien de l'Esterel et celui de la Corse, émis il y a 250 Ma (au Permien), sont extremement semblables (que ce soit par les roches mises en place: rhyolites alcalines, pyromerides, ou par les dynamismes éruptifs: calderas, ignimbrites ). En passant, en ce qui concerne le magmatisme d'age Carbonifère (il y a 300 Ma) seule la Corse a fait fort avec tous ses granites alcalins . La Provence a été bcp plus discrète.

De même, les nappes de Roches Vertes qui, à cause de l'arrivée de la nappe africaine sur la plaque européenne, sont venues s'écrabouiller sur les Alpes occidentales françaises avec leurs minéralisations typiques en cuivre (Saint Véran) ou en amiante (Termignon) et leurs minéraux de métamorphisme, elles sont venues contre la Corse granitique aussi, avec (Pietraquadrata nous y sensibilise) leurs minéraux similaires.

Pour persifler enfin, la géologie nous enseigne donc que l'indépendantisme en Corse est un phénomène très récent à l'échelle de la Planète. Des liens plus qu'historiques l'unissent au Continent . Les experts font remarquer d'ailleurs que, après s'être libérée de la Provence, la micro-plaque corse a flirté un moment avec la Toscane, à l'époque (au Messinien je crois? ) où les évaporites exondées permettaient de passer à pied sec de l'un à l'autre.

Pace e salute !

Ton post serait mieux situé dans le chapitre Geologie.

ici il n'y a que les minéralos amateurs "des gites" et des "mines" qui vont venir le lire

Ce qu'il te faut, c'est des gars qui ont regardé par curiosité les galets des alluvions anciennes (ou recentes) du Rhin

ben, déjà... l'Or du Rhin ! Richard Wagner ne l'a pas inventé !!

Zut alors, je suis super déçu! j'ai horreur des minéraux de synthèse!

Je nuancerais si j'etais toi: ce n'est pas un minéral de synthèse, c'est un METAL. Ici de synthèse, certes, mais au point de vue philosophie de collection, ça change:

bcp de collectionneurs de minerais mettent un point d'honneur (de curiosité disons) à collectionner AUSSI des echantillons du METAL correspondant. Soit sous forme de petits lingots (pas aussi gros que ceux qu'on vend au niveau industriel) soit sous forme de petites pièces grandes comme des euros. Souvent ca donne des résultats étonnants (par exemple, il y a des métaux liquides comme le mercure, mous comme le (j'ai oublié) ou inflammables à l'air comme le sodium qu'il faut garder dans un flacon de liquide!!

oups! oui oui je me suis lâché. Toutes mes excuses !

J'ai fait allusion, en fait, à une vraie curiosité géologique, à savoir que dans la partie nord du Massif de l'Argentera Mercantour, il y a une concentration particulière de cuivre (quantité anormale, jusqu'à constituer un gisement de cuivre qui a été exploitable au 19eme) mélangés avec d'autres métaux très particuliers pour la région (sulfures d'arsenic, cobalt, nickel, tellure, selenium, =une signature géochimique particulière (voilà encore un gros mot laché) (c'est du meme ordre que si j'avais dit UNE PARAGENESE caratéristique, mais faudra que je détaille la diff une autre fois)

et tout ça avec un peu d'or, visible seulement au microscope ou à la bino ! mais ça corse l'intérêt) (selenium et tellure, ça signe le volcanisme; cobalt et nickel ont été empruntés aux amphibolites qui sont des laves métamorphisées sous haute pression haute température. Il y a meme des grenatites (on dit éclogites) dans tout ce secteur (entre Saint-Etienne de Tinée et Lac de Rabuons) (il y a aussi du joli disthène, soit dit en passant).

Cette minéralisation s'est mise en place dans un endroit géologique (un piège) particulier (=près de failles très particulières aussi puisqu'elles sont presque (sub) horizontales (alors qu'en général quand on pense à une faille on la voit couper les terrains comme le fait une hache, verticalement). Elles sont tres broyées comme en purée, on dit alors une "mylonite" et celle ci étant horizontale ca fait penser à une base de nappe tectonique, ou alors c'etait vertical mais cette partie du Massif a été toute entière comme couchée. Varisque, c'est l'âge de ces déformations (synonyme de Hercynien, mais ca fait genre de nos jours de dire VArisque).

Argent 06 m'a ouvert subitement des horizons avec le travail qu'il entreprend sur ce massif, et, avec son enthousiasme prometteur de résultats tangibles , donc, je m'emballe.

Hein? Pourquoi se passionner pour ça? Ben, alors là, je n'en sais rien.

Quand bien meme je trouverai un jour les raisons de cette concentration métallique curieuse, 1/on ne va pas exploiter quoique ce soit parce que c'est dans le Parc et que, de toute façon, c'est nul comme tonnage potentiel.

2/ dans 20 ans, de nouveaux arrivants diront de mon beau travail que c'etait (sinon "stupide" comme explications, car : la remarque amicale faite à Argent06 aura porté) du moins en grande partie faux, ce qui sera vrai parce que la science progresse (heureusement) et les explications des phénomènes aussi)

3/ Je fais ça juste pour le fun, parce que ce phénomène m'intrigue depuis 25 ans et je n'avais jamais eu le temps d'y revenir auparavant.

Vous demandez à quoi ca sert, de s'exciter comme ça, puisque, comme plusieurs l'ont dit, la science officielle (je veux dire celle pour laquelle il y a des credits publics actuellement) ne s'interesse plus à ces phénomènes là, ni en général à la géologie naturaliste du mec avec ses pateaugas et son sac à dos dans le maquis corse!

Comme me dit ma femme, je ferais mieux de repeindre les volets de l'appart' si j'ai du temps libre.

ben... ça sert A SE FAIRE PLAISIR DANS le CIBOULOT. Et en plus, ce sont des randos avec les potes, en pleine nature. LA diff d'avec les minéralos? c'est juste qu'on ne ramasse pas de belles choses à regarder, rien que des notes dans un carnet, et des cailloux pour analyses labo. Ca procure de grandes joies quand meme, pareil. Et le jaja et le sauciflard sont tout aussi agréables

J'ai pensé que ca peut éclairer les jeunes d'expliquer tout ça. C'est un métier mais on peut pratiquer aussi comme un hobbie. Quand j'ai commencé je n'etais meme pas étudiant en géol mais j'ai eu des maitres (devenus des amis) qui m'ont aidé à comprendre mieux, à mieux observer et surtout à aimer le travail et à partager.

Helas, comme métier aujourd'hui, je ne vois pas de débouchés évidents vu ce qu'on a dit plus haut. Mais peut-etre que si on est pugnace, qu'on est dac pour aller bosser sous le soleil en Australie ou au Pérou, et avec du bol...

T'inquiète! Non non, je ne me suis pas senti vexé une seconde. J'ai voulu taquiner et penser aux autres aussi, qui pourraient se- )

Tu reprends la structurale de l'Argentera? Super. Il me tarde d'expliquer grâce à ces nouvelles découverttes (j'espère) la grosse anomalie en arsenic et les indices de cuivre à or +/- Te, Co et Se du Ténibres qui sont à mon avis en liaison avec les mylonites ou paléomylonites varisques subhorizontales (à mispickel) et les amphibolites de tout le secteur de La Clapières-Vens

Je ne te perds pas de vue mon ami !

Ah je connais bien JD, et la femme du Kyrie Eleison !! ce sont de bons copains! Quel dommage qu'on ne se voit pas plus souvent que ça les uns les autres

Je renchéris sur Le Sablais: ce n'est PAS naturel. Ce specimen est artificiel.

Si un jour quelqu'un en trouve un comme ça qui est prouvé d'origine naturelle (= fait dans la nature et par des processus naturels, sans intervention de l'Homme), alors son fauteuil à l'academie des sciences est acquis (je blague)

(...) Cette betise,

à savoir la dévitrification de la ryolithe, était d'ailleurs dite autrefois au sujet des lithophyses.

Humilité (un peu de - ) !

Cette "betise" a fait avancer la recherche scientifique d'un grand pas (oh, regional only) pendant 30 ans: en outre, chez les amateurs, elle a déchainé l'enthousiasme et ses effets durent encore:

en effet, à la suite de la thèse de Marc Boucarut dont les résultats en effet n'auraient été appréciés de ce point de vue que par 5 ou 10 personnes au monde, il y a eu à l'ANNAM justement des djeuns qui se sont enthousiasmés. Des moins jeunes "mais encore jeunes" aussi, comme Jean et Annie Davoux (et d'autres de l'ANNAM ou indépendants; j'ai peur en les nommant d'en oublier; qu'ils parlent!) qui se sont débrouillés (sur leurs deniers= pour faire scier et polir des centaines de lithophyses, et rapidement aussi Gilbert et Danièle Mari qui (en outre) ont été assez inspirés par ce sujet, sans espoir aucun de carrière déjà à l'époque, pour faire les ouvrages de vulgarisation que l'on sait.

Et toi tu es là que ca fait encore vibrer, et tu vas apporter du nouveau semble-t'il (après les effets d'annonce), bravo.

Donc, ce fut une betise U-TI-LE.

Mais il faudrait méditer la phrase de Ferdinand Fouqué signant son pavé visionnaire sur le mécanisme de la caldeira de Santorin en 1878 (et c'est lui et Gorceix qui avaient trouvé les ruines minoéennes d'Akrotiri):

cette théorie (celle d'avant) "doit etre definitivement abandonnée, elle ne peut plus etre considérée que comme un de ces nobles débris dont la science en progrès jonche incessamment l'arène de son chemin ".

(...) pour Galéria, si tu est géologue(étudiant) je suppose, tu dois savoir qu’il y a de belles pyromérides, quand a l’Argentella, l’ancienne exploitation plombo-argentifère, elle

A Galeria, ce qui est dommage c'est que les sphérolites qui sont sous la tour genoise où le centre culturel s'est installé, ils sont noyés assez longtemps pendant l'année à cause des hautes marées (ben oui, meme en Méditerranée sans plateau continental, c'est sensible, au moins pour la pyro de la Tour de GAleria

Oh que je souscris ! ( vous chercherez le post dont je parle: ça vous entrainera, les djeuns, pour chercher les minéraux et fossiles )

J'en suis meme scié, puisque je ne vois rien à ajouter.

Un ancien de l'ANNAM, perdu dans le Nord (mais mon coeur est resté là bas et je reviens souvent revoir les amis de l'assoc, qui sont plus en jambes, certains, que beaucoup de djeuns)

(...) Enfin pour la leviengite, bé si c'est micro, je ne pense pas qu'on en trouvera d'ici longtemps... (surtout s'il faut analyser toutes les crottes de mouche sur la pierre !)

that is the question! ces crottes de mouche valent t'elles la peine? j'ai répondu malgré toute ma flamme par la négative, enfin presque, puisque j'ai quand meme regardé (ça m'a pris un jour ou deux pour les trouver, meme initié) les résultats de la prospection stream de 1980 pour voir s'il semblait facile de remonter jusqu'au gite. J'ai conclu que non.

pour la science? oui, mais faut laisser la place aux jeunes, crotte!

Mais quand maime, que diantre! ce n'est pas un minéral de pissotière. c'est un sulfure, un rare (meme) sulfo antimoniure de plomb

c'est vrai que c'est un vrai casse tete quand il s'agit de passer l'exam d'un EPRP (etablissement pouvant recevoir du public)

J'ai vu ce que c'etait à la Croix aux Mines aussi, pour la galerie de la Schappe, et ce n'etait pas de la tarte d'etre agréé par la commission où le Capitaine des pompiers veille au grain

Qu'est ce qu'on boit à Blain, comme apéro?

Non, je rigole; je ne travaille pas au ministere de l'environnement quand meme (et dommage), et il faut pas croire que ça marche comme dans les Guignols de l'Info de la télé !

pour notre galerie on a suivi les conseil d'un ancien mineur

1Frangin parle là, NON PAS de Cabrieres, mais de la galerie de mine boisée de SON assoc (lui est ses ...frangins) qu'ils ont faite (à lui de dire où ça se visite, si ce n'est déjà signalé) pour mettre en valeur leur collection minéralo dedans !!

Merci Papyfred (toi qui es aussi jeune que moi je crois): hélas, je vois le mal partout. L'habitude!

Rebondissez car ca vaut la peine. je ne suis pas entré dans les détails du montage fonciéro-notarial parce que je ne les connais pas tous, mais si quelqu'un a l'autorité pour le faire, ca vaut le coup.

Je relève les !!!!!!!!!! qui feront penser à certains géoforomeurs qu'il y a un peu de moquerie ... ce qui, renseignement pris, est faux, rassurez vous (sauf les boisages un peu ratés c'est vrai)

J'espere que un membre de l'Assoc va rebondir sur ce post pour expliquer que, oui, ca a été génial (vu le résultat obtenu!).

Le travail réalisé là par l'assoc dont fait partie Jean Luc Esperou, je dois signaler à quel point il est remarquable parce que, alors qu'à La Gardette les assoc et les élus ont été en dessous des enjeux malgré toute la salive et toute l'encre dépensées, ici ILS ONT REUSSI à sauver une mine.

Cabrieres en 1994, c'etait une ancienne petite mine de dixième rang national de cuivre, où des archéologues avaient pressenti un immense potentiel archéologique, et où les plus malins des minéralos savaient (comme moi) qu'il y avait eu des tétraédrites du feu de Dieu sorties au 19eme.

Comme c'etait une concession minière orpheline, le ministère de l'industrie a commandé à la DRIRE de la boucher parce que tous ces milliers de concessions inactives dans la Nature en France faisaient désordre à l'heure européenne.

Là, Jean-Luc Esperou a eu une idée de génie: à titre personnel, il n'était rien: ce n'était pas la banque de France ni l'UNESCO. Il ne pouvait se poser en garant crédible. mais il a acquis l'accord des propriétaires du foncier, puis il a dit aux autorités: "à combien estimez vous la mise en sécu de ces galeries? à 100000 F?"(je dis un chiffre au hasard). "Voilà, je les dépose sur un fonds de garantie à la banque machin. Si je meurs, ils sont à vous pour financer les travaux. Mais en attendant, laissez nous faire nos recherches scientifiques et ouvrir une mine musée."

comprendre mieux les raisons de mise en place des minéraux, dans quel contexte la distribution se fait et si parallèlement a ce lieu (X) il pourrait toujours dans les mêmes conditions y avoir dans un lieu (Y) des cristallisations similaires

Exaquette, c'est exactement ça. C'est un grand principe de la géol: le principe de causalité: les memes causes produisent les memes effets

Parfois meme à des moments completement differents. Le lieu n'est pas un paramètre de différence (si les memes causes sont là)

Il faut souligner aussi que cela peut-etre un thème de collection, de "faire une ou des paragenèses":

par exemple, collectionner seulement les paragenèses des silicates du métamorphisme alpin comme Pietraquadrata (entre d'autres de ses hobbies) le propose,

ou collectionner les paragenèses à BGPC (ah, revoilà les gros mots)

soit une comme celle de Trepca (qui comporte une vaste gamme de minéraux, de la scheelite au réalgar) à cause de la température qui a varié entre 900 et 30°C parce que les minéraux se sont formés en contexte hydrothermal (eaux chaudes, c'est facile!) juste à coté d'une cheminée volcanique à 900°C;

soit une comme à Peyrebrune où les volcans n'etaient pas aussi proches.

Le but, c'est bien de trouver un fil conducteur pour entretenir l'enthousiasme intellectuel: je vous assure que le jour où on rentre bredouille de cristaux, le coté intellectuel (ou bien le coté historique de la mine) c'est un bon palliatif pour ne pas se decourager

:ye!: Et nous voilà encore bien loin de l'Esterel qui est si cher à nos yeux, avec ses petites mines à échelle humaine: lol.

Comme je discute bcp avec toutes sortes de personnes concernées, je me rends compte et je vous en fais profiter, que les mentalités évoluent. Mais ce qui bloque tout, c'est toujours la loi. C'est ça qu'il faut faire changer et pour y arriver, comme moyen je ne vois que sensibiliser à l'absurdité de ces fermetures budgétivores les élus, qui votent les lois (il m'avait semblé que Géopolis avait bien avancé la dessus).

Il y a aussi la méthode des routiers, des paysans et des chasseurs, très efficace Mais ils représentent une menace, car ils sont très nombreux, et leur vote est courtisé, nous non. A croire que nous votons (en général) mal?.

On voit bien que ceux qui font exploser les radars, eux, n'empechent rien.

Les mines sont construites de main d'homme, donc il y a un responsable qu'on peut attaquer pour ne pas les avoir bouchées.

Certains disent sur le forum: pourquoi diable on ne ferme pas les routes aussi ? Mais c'est pareil pour les accidents de la route: il y a un gars dont l'assurance prend tous les torts).

Les montagnes ne sont pas construites de main d'homme, donc c'est la fatalité.

Ah! Ce serait bien que, si un imprudent se casse une jambe dans une ancienne mine, chose affreuse , son assurance ne cherche plus à faire payer les autres et qu'elle lui paye, sans ergoter, sa jambe artificielle et ses mois d'arret de travail.

On en est encore bien loin.

Mais, c'est vrai que moa, je n'aurai pas d'accident parce que je suis plus malin que les autres et un as de la spéléo... Avec des positions comme ça, le schmilblick ne risque pas de progresser :coucou!:

ayant une approche :

[X] passionnée

je déconseille (l'ai-je déjà écrit ici?) le mot "passionné"

La passion, c'est un truc qui mène à sa propre perte (la passion de Tristan et Iseult, celle du christ...)

c'est un truc qui aveugle , un truc de dingue, un peu

Bcp de gens disent: "oh, il est passionné, on peut pas discuter avec lui"

Je recommande, à la place, le mot "ENTHOUSIASMé" d'autant que ca veut dire quasiment "habité par Dieu" !

http://www.mindat.org/photo-114665.html

photo et coll. J.M. Claude, extraite de Mindat.org

Oui, oui, il y en a qui font encore plus casque (à pointe) que ça!!

en tt cas pour les casques romains j'ai rien trouvé sur google

Bravo d'avoir cherché, et AUTANT POUR MOI encore une fois d'avoir enduit d'erreur les amis: en fait cette appellation de casque (j'ai pas dit Romain, j'ai dit Grec !!) c'est moi qui l'ai inventée en voyant les specimens du Cap Blanc Nez chez un de nos modérateurs, JoeldeParis.

Ca ressemble assez à la photo de André Holbecq ci dessous (extraite de ce forum) mais les specimens sont complètement ramassés et non pas en long comme celui-ci, ca tient tout à fait du "nodule"

http://www.geoforum.fr/index.php?act=attac...st&id=35874