Azogue

ce qui était sympa à Péone, c'est la leviengite (ne pas lire lisvenite!)

un sulfo antimoniure de plomb rare. Microscopique et sur un seul échantillon de ...Musée. Jamais retrouvé à ce jour dans la vallée. Y aura t'il un prospecteur, un vrai ?

Une cinquantaine d'occurrences sont citées dans un article de Louis CHAURIS, Une nouvelle province fluorée en Europe occidentale: le Massif armoricain: Bull. BRGM (2), II, n° 2, 1982 pp. 157-163

...Abonné à Minéraux et fossiles , Monde et Minéraux jusqu'à son extinction ..puis à Gites minéraux de D Gol, et acheteur de tous ouvrages concernant les sites de France , je peux assurer que j'ai lu pratiquement une bonne partie de ce qui s'est écrit

Une petite rectification quand meme: il ne faudrait pas laisser croire aux amateurs que les publications sur la minéralo françaises se limitent à ces (très bons) magazines là.

Au départ, il y a des publications SCIENTIFIQUES qui sont souvent ardues à lire, arides mais exhaustives et ORIGINALES et, ensuite, il y a des COMPILATIONS (souvent excellentes!) où le contenu des premières est redigéré, simplifié, et remis à la connaissance d'un public qui, souvent, n'a pas accès aux publications d'origine.

Le vulgarisateur fait oeuvre utile et appréciée. Mais souvent, il "omet" volontairement ce qu'il a emprunté à ses prédecesseurs qui se sont cassés le tronc à inventer.

Ce n'est que rarement qu'il cite à QUI il faut rendre grâce pour la découverte d'origine. Par exemple, quand l'ami Daniel publie sa fiche Gites minéraux du Charbonnier (uranium fluorine noire, Estérel), il souhaite, lui, être "correct" et c'est tout à son honneur: il cite donc en biblio le livre de Gilbert Mari. Pas d'pot, l'ami Gilbert (qui est "un honnête" lui aussi) n'y était cette fois-ci pour rien, tout à été décrit d'après la thèse de doctorat de François DEBON publiée vingt ans plus tot à Nancy, et que seule une poignée de scientifiques ont lue.

Les découvreurs de découvertes notables ne publient pas, en principe, dans MF ou MM. Ils publient dans des publications plus rares mais qui sont lues à l'étranger. Contrairement aux inventions du domaine industriel, il n'y a pas de BREVET déposé. Le principe admis par tous les scientifiques est de "CITER", dans leur compilation, le nom de l'auteur, l'année et la pagination du magazine où a été consignée la découverte d'origine.

Le grand mérite du Regne Minéral, notamment dans ces hors série, c'est que ce ne sont seulement d'intelligentes compiles, mais qu'il s'y trouve aussi, pour la première fois, bon nombre de découvertes ORIGINALES. Un grand soin y est également apporté à la liste bibliographique. Pour les données importantes, pour les découvertes de taille, les auteurs du LRM font attention (en principe) à ne pas plagier l'auteur antérieur (si le mérite lui revient) sans citer le nom de cet auteur.

C'est une des raisons pour lesquelles le LRM s'est taillé depuis quelques années une audience internationale.

Mais j'en conviens, toutes ces thèses d'origine, tous ces articles du Bulletin de la Soc française de minéralogie-cristallographie, du Bulletin de la Soc de l'Industrie Minérale ou de Mineralium Deposita, SONT TRES DIFFICILES à dénicher pour le géoforomeur normal. Il faut avoir accès à des bibliothèques universitaires ou connaitre la référence exacte pour la demander en photocopie (payante). AUSSI, VIVE les livres de compilation, et... encore BRAVO quand ils sont une oeuvre pleine d'infos originales aussi !!

les agregats comme s'ils étaient fibro radiés, je ne les avais pas vu en 1971.

Dans le gypse, il y a un peu de soufre natif,

Un ami a pris cette photo des falaises de Bonifacio.

Ce sont des marins de la Semillante qui ont fait les traits en 1855. Deux rescapés dont le radeau était venu s'échouer sous les falaises, n'ayant pas pu trouver un passage dans les escarpements, son restés coincés là plusieurs mois avant d'etre sauvés, et ils faisaient des traits dans le calcaire tendre pour compter les jours (faut dire que c'etaient des militaires et ils décomptaient le Père Cent)

Le pôvre, il ne voulait pas etre désagréable en posant sa question!

Risque = Alea x Vulnérabilité (cherche sur Google)

Prétention = je sais tout, je détiens la vérité, et après nous, on ne fera plus de progrès car nous nous avons tout compris, tout vu, tout prévu.

On a vu ce que ça a donné à la Montagne Pelée avant que Alfred Lacroix ne s'en soit mêlé, et même à Montserrat jamais on aurait cru que ca allait durer si longtemps.

Donc, je ne sais rien, ca c'est sur.

L'explosion sera plus dévastatrice si elle est phréat(omagmatique) en plaine de Limagne ou en pleine basse ville de Clermont, plutot que strombolienne sur la Chaine des Puys

Mais pour le reste, d'accord avec toi, on sera prévenus assez longtemps avant

Sarrancolin?

Le volcan EL LACO du Nord Chili a vomi jadis (1960) des laves faites de ...magnetite. Les structures en laves cordées, tunnels de lave y sont fréquentes !

les colonnettes des balustrades du premier étage du Grand Escalier de l'Opéra de PAris: en fluorine du Hors Série du LRM sur le Morvan !!

fournie par la famille de Champeaux vers 1867.

Autorisation Opéra

Autres photos disponibles sur :

/66829400vq2.jpg[/url]

http://img403.imageshack.us/img403/4991/24308848bi5.jpg

je suis nul en silicates de ce type, mais de toute façon j'ai échoué à télécharger les photos additionnelles que tu indiques!

il faut que tu saches qu'on se lasse vite, si l'image est si lourde que ca te bloque l'ordi pendant plus d'une minute

et ce n'est pas par hasard que sourdent (avec ce mot, on a l'impression d'entendre les bébés-cubes de fluorine qui se frittent les uns contre les autres dans le nid maternel)

les sources thermales à dégagement gazeux encore de nos jours, des ruines des thermes romains de Saint Père

voilà qu'il la ramène encore, penseront certains !

C'est un peu vrai: on dirait que mon EGO est aussi gros que les cristaux que je rêve d'admirer dans MA vitrine. Mais je n'ai pas les moyens, et c'est là qu'il faut "compenser" pour survivre!

Le Morvan, NON, ce n'est pas RIEN en métallogénie franchouillarde, et particulièrement Pierre Perthuis,

c'est un point remarquable du V hercynien: c'est l'endroit où vient se glisser, sous la couette du Bassin PArisien, l'extrêmité Nord du sillon Houiller du Massif Central, chargé de toute sa guirlande d'arbre de Noel de filons à fluorine-barytine,

et flop, tu ne vois plus rien ,

que 5 millions de tonnes de fluorine qui s'est épanchée (v'là les gros mots) dans le papier buvard avoisinant la faille (la base de la couverture sédimentaire du socle hercynien), (évidemment, les nés en 70 ne connaissent pas le phénomène du papier buvard pompant, quasiment sans la toucher, l'encre de la plume du stylo (le vrai)./ Disons le sopalin, mais c'est pas aussi bien)

Nos gisements cachés de 2050, ils sont là. A portée de main (le plus profond sondage de recherche minière, en routine, c'est 400 mètres)(on est loin d'avoir épuisé la croute terrestre)

Un très très beau Hors Série! Bravo (avec même une pointe de jalousie!)

et je renvoie à mon post: "comprendre ce qui a changé (pour remonter la pente)..." :

Autrefois, on n'avait pas l'idée ou le machiavélisme, d'aller faire payer l'assurance des AUTRES pour les imprudences qui étaient de sa propre responsabilité !!

ce post est appelé, je pense et je souhaite, à une belle longévité, car le titre fait flasher, et (ensuite) on découvre que le contenu (la phrase trois) le fait aussi !

Prélever dans les mines, en soi, ne me semble pas condamnable SI ELLES N'APPARTIENNENT plus à personne, et meme je dirais que

si je n'avais pas commencé à 16 ans, le week end (après le lycée) à échantillonner dans des mines abandonnées,

à 17 ans (donc bien avant d'etre en fac), je n'aurais pas demandé (sans piston; mon père était un salarié, et rien d'impressionnant) à des directeurs de mines en activité (Fontsante, Les Porres, Cabrières) la permission d'avoir une visite organisée pour moi tout seul,

et ensuite d'etre entré dans le métier et d'avoir la joie de revoir les plus jeunes de ces directeurs dans les réunions mensuelles de la Chambre Syndicale des Industries Minières, apprécié par eux comme un des leurs. Et ce sont des personnages, des battants, riches à connaitre.

Les CD roms et autres DVD en vente, aspetisés, tout en technicolor, avec tout leur mérite, n'y changeront rien, IL FAUT CASSER DU CAILLOU pour comprendre, pour aimer.

Le problème, c'est (je reviens vers le DIALOGUE DE SOURDS du forum) ... quand il y a un accident. La femme (ou le mari, ou les parents) de la victime, une fois passés les 3 mois où la SECU paye (ça ne va pas durer) se retourne vers SON assurance, sans malice.

Et là, l'assureur (ah ça c'est un bon métier, mieux que géologue du brgm ou ingénieur de DRIRE) CHERCHE QUELQU'UN pour payer à la place de SA compagnie .

Et ca peut meme aller jusqu'au pénal, et jusqu'à obliger le fautif à payer de sa poche la rente à VIE (et à faire de la taule).

Ce n'est rien d'autre. Les gens qui sont responsables ne DRIRISENT pas les mines par sadisme, pour emm... les minéralos .

[quote l'intérêt et les efforts effectués sont directement liés à la façon dont chacun voit la minéralogie. (...) Il est important d'essayer de ne pas apprécier les choses ni d'imposer une vision de la minéralogie amateur selon nos propres critères en la matière et c'est évidemment difficile.

Oh que c'est vrai. Quel haut degré de philosophie! je partage. Et en plus, chacun a le droit d'évoluer au fur et à mesure de son parcours. Il m'est arrivé de passer une journée sur le terrain à m'activer comme un malade, à l'affut de tout, et d'autres jours à "j'appelle ça profiter" de l'ambiance, à regarder les autres s'activer à la massette et au burin, et moi serein qui jouissais (enfin) de la joie de "vivre" ça, ce qui n'est possible qu'en se mettant un peu en retrait!

J'ajoute que la fonte des glaciers met chaque année de nouvelles fentes alpines à jour dans le Mont Blanc, et que le plus profond sondage minier (en mine métallique) c'est jamais que 400 m ce qui est la peau de la pomme,

ce qui nous laisse encore des chances de trouvailles pour l'avenir!

Je ne pense pas que l'exploitation des mines soit terminée à jamais en France. Ce n'est que le bas d'un cycle. Le problème, c'est qu'il faudra attendre 30 ans que ça remonte, à moins que les zigotos qui boursicotent à Tokyo ou à New York nous touneboulent tellement qu'on sera en banqueroute avant les 30 ans et obligés (pour survivre) de remettre la main à notre portefeuille (minier), écologie ou pas.

[quote

Pour les mines de baryte, c'est trop tard. je reste dubitatif sur la possibilité de trouver de belles pièces minéralogiques dans le coin.

Je suis ouvert à toute info,

m'enfin comme dirait Gaston La Gaffe, deux millions de tonnes de barytine ne se sont pas volatilisées. La couche court d'un versant de la montagne à l'autre (replissée), ce n'est pas le foudroyage des galeries de la vieille petite (toute petite) mine de plomb-zinc qui empeche d'échantillonner la baryte partout ailleurs

Mais il faut crapahuter

Vieux travaux pour plomb zinc

Rares silicates de baryum: celsianite, cymrite

La brillante thèse de François Fröhlich, un des defenseurs du patrimoine geol français

Le plus gros gisement de barytine de France, en réserve

Désolé, aucune info de mon coté. J'imagine que c'etaient de petites mines de fer? couches de fer oolithique du Lias, ou bien petites poches karstiques de minerai de assez haute teneur comme dans l'Ain, à Duingt, le Doubs??

Ca n'a pas tenté de nouveaux investisseurs au XIXeme, d'où l'absence d'archives récentes?

On l'a bien vu à La Gardette, où la DRAC a absolument laissé tomber en chute libre toute idée de valoriser touristiquement La GArdette ou Le Pontet, vu qu'il y a déjà le musée minier de Brandes en Oisans en face et les projets autour des forges d'Allevard à financer (ca c'est pour l'Isère) et St Georges d'Hurtieres et L'Argentiere La Bessée dans les départements proches (et j'en oublie?) (de toute façon, personne de solvable n'a concrétisé ses bonnes paroles des réunions publiques)

je pense qu'il voulait parler du coté financier de la chose ...................

en effet dans notre département (dans le tourisme !!) une grosse structure a pomper "toutes" les subventions ..............résultat d'autres ne peuvent voir le jour !!

(comme une piste de ski artificiel sur le terril d'abbaretz !!! (tant mieux pour nous mineralos (on a d'autre secteurs aux alentours!!) mais dommage pour l'essor touristique du coin !!))

merci. Oui, c'est ça

Bon, si vous reussissez à faire bien financer un nouveau projet, je vous feliciterai parmi les premiers, mais je ne me fais pas d'illusion pour le Var.

Il en va des musees miniers (et structures assimilées) comme des bases de loisirs qu'on s'est mis à aménager le long des grands fleuves pour dire que les anciennes carrières de granulats alluvionnaires abandonnées en grand nombre sur les basses terrasses ne deviennent pas des cloaques pour carcasses de voitures. POINT TROP n'en FAUT.

Chaque commune ne peut pas demander au Conseil Général les credits. Ca en ferait trop, il dirait Niet.

Comme les initiatives d'un musée minier sont souvent issues de la commune même, il n'est évidemment guère possible d'arbitrer entre les demandes. Chaque maire a ses motivations, ses bonnes raisons, bien meilleures à ses yeux que celles de la commune voisine. Au final, c'est celui qui a le bras le plus long qui l'emporte.

D'où l'utilité des petitions, du battage, du lobbying quoi.

J'ajoute que, entre un projet Géant comme ce qu'a été Almadén et un projet comme le vôtre, il y a vraiment de la place pour que chacun se développe car l'échelle n'est pas la même. Almadén est un bassin minier arrêté qui est passé de 14000 habitants à 6000 en quelques années, c'est un autre problème à gérer.

Vous avez vraiment vos chances si vous ne demandez pas trop d'argent !

Dans le Var, tout le mode sait que le musée de Cap Garonne a tué les autres projets à venir pour 50 ans.

Trenen (Serge) est dans le vrai, et je réfléchis (ça m'arrive encore):

qu'est ce qui est A LA MODE ? A quoi les inspecteurs généraux IGEN occupent-ils leur pensées en géosciences de nos jours? (ces grands enfants -j'y ai plein de potes mais hélas pas en géol)

D'abord, j'aurais pensé à une coupe en travers des chaines subalpines du SE (le chevauchement de Digne c'etait quelque chose! Goguel, inspecteur général (des Mines lui) y fit ses secondes armes en culottes presque courtes). Une valeur sure pour la tectonique des plaques.

MAis c'est devenu désuet, ça. C'etait à la mode en 1968.

De nos jours, qu'est-ce qui attire les crédits et donc les scientifiques? Ben, oui (je me contredis) la chaine varisque. Encore que, avec le regain du pétrole, les Pyrénées ce ne serait pas idiot.

Regarde un peu le dernier numéro de Géochronique de la SGF (pas la fluorine qui va sortir, la CHAINE VARISQUE du trimestre dernier).

Votre idée est tres valable . Bravo.

Ca m'étonnerait que la région de Castille La Manche vous trouve un financement, après tout ce que le Parque Minero d'Almaden a déjà drainé (asséché) de son coté , mais, pourquoi pas, dans la mesure où ce ne seraient pas les memes bailleurs de fonds qui seraient sollicités?

Bonne chance !

voici du grain à moudre, à tout hasard et gratis

Texte_de_THE_ALMAD_N_MINING_PARK.pdf

j'aurais eu tendance à en prendre une dans le massif central..

Surement pas (enfin, je ne suis pas une référence sure dans la mesure où je ne suis plus enseignant en Fac depuis 22 ans) mais le Massif Central avec ses "taches" de magmas flotant (sur la carte) dans du métamorphique n'est pas le terrain de jeu idéal. Il vaut mieux du sédimentaire, démarrant au Trias et montant dans le Tertiaire et le Quaternaire, les couches successives empilées permettent de bien jalonner la coupe, les chevauchements, de vérifier que tu n'as pas dessiné de surépaisseurs en interprétant mal la valeur des pendages.

Certes, faire une coupe à travers une carte à 1/250 000, c'est géant mais c'est hard. On suppose surement que tu maitrises les coupes au 1/50 000.

je vous signale la base de données du Ministère de la Culture et du brgm, avec des photos sensass de Claude Gargi Père et Fils: (taper sous Google) monumat

monumat@brgm.fr