1GM

Après lecture rapide du document ci dessus, iol semblerais que tout soit dedans... bon, on ne parles pas de la Barytine, mais le principe est décrit. En résumé : il y a plusieurs type de liaisons entre les différents ions qui composent un minéral. Ces liaisons, tout comme les éléments qui composent le minéral ( aussi bien les élements principaux que les impuretées ), les électrons baladeurs ( liées aux impuretées ), et la structure géométrique d'agencement des atomes déterminent la couleur. Par exemple un ion Fer ( Fe2+ ) pris dans une réseau cubique absorbera le rouge ( d'ou la couleur rouge des minéraux comme l'Almandin ). Dans le cas qui nous intéresse, la Baryte, est de formule BaSO4. Il suffit juste de savoir quelle forme ca prends, et quel type de liaisons sont établies pour commencer a chercher les couleurs possibles ( bon, c'est un peu plus complexe, faut connaitre les niveaux de valence, les niveaux d'énergie interdits aux electrons... ). D'après ce que j'ai lu la Barytine est généralement 'pure' ( BaSO4 avec peu d'impuretées ) avec de occasionellement une substitution d'un atome Ba par un atome Sr. Pour ce qui est de la réaction aux UV, c'est comme pour la lumière normale, un photon incident excite ( par absorbsion )un électron qui va émettre un photon lors de son changement de niveau d'énergie ( en redescendant... il absorbe un photon UV pour sauter les niveaux d'énergie interdits jusu'a la bande de valence suivante, puis il en émets un correspondant à l'énergie qu'il doit laisser partir pour redescendre à son état initial ), la seule différence c'est que le photon absorbé n'est pas visible par l'oeuil humain, alors que le photon émis l'est.

Jolies découvertes, et jolies photos de découvertes.

La couleur c'est aussi une histoire d'organisation des atomes, et principalement des impuretées ( un atome de baryum est remplacé par autre chose [ comme les semi-conducteurs ou le réseau monocristallin du silicium pur monocristallin est 'dopé' afin de créer des lacunes en électron ou des électrons surnuméraires ] ) Par contre cela n'explique pas quel atome produit quelle couleur ni pourquoi certain échantillons changent de couleur.

Ca c'est un problème d'organisation des atomes dans le réseau cristallin du minéral. Ca fait changer les fréquences de fluorescence. ( je ne me souviens plus bien de mes cours de physique des atomes... mais c'est lié aux type de liaisons entre les atomes et à la nature de excitation... Les bandes énergétiques qui sont autorisées pour les électrons varient en fonction de la nature de la liaison entre atomes et de l'énergie transmise par les photons incidents )

Orangeite ? Pour la couleur ... Brunite ? ( tout pareil ) Onvapatrouvite ? ( parce que ca fait déjà 4 pages qu'on s'acharne ) Je sais, la porte est au fond en face...

Il est bien ce petit guide, il est vraiment bien. Je vais lancer une idée en l'air, mais peut être que l'on devrais faire quelque chose du même genre pour la France. Pas obligé d'attendre que les ministres se réveillent... ( de toute manière les divers mammouth ministériels sont tellement gangréné par l'immobilisme que ca ne risque pas de bouger... sauf dans le sens du Saint Principe de Précaution )

Si Chaudes Aigues n'est pas la bonne direction par rapport au Cantal, il faut regarder de l'autre coté de l'Atlantique... ou alors vers la côte Atlantique. Par contre coté minéral je sèche... On dirais un quartz hématoide, mais j'ai l'impression que la photo est un peu saturée dans les Jaunes... alors on vas dire un Quartz Citrin ( un vrai ) des Etats Unis. Mais c'est histoire de dire quelque chose.

J'abonde dans le sens de (1)Frangin(1) Le baryum, sous une forme ou une autre est utilisé comme écran a certain types de radiations, il y a peu de chances que la barytine ( BaSO4 ) soit sensible aux radiations. Par contre les traces d'impuretées, qui sont probablement génératrice de la couleur, sont peut être sensibles aux dites radiations. Mais ca faudrais que quelqu'un sacrifie un morceau de barytine afin de faire des essais d'irradiation.

pour les quartz à ame, brookites et autres anastases, je ne sais pas. D'un autre coté on trouve des choses interessantes en fouillant dans les infames tas de cailloux du coin. A vue de nez et d'argile glaciaire, celui la proviendrais de quelque part sur le glacier noir... probablement ramassé après avoir quitté la moraine en allant vers le Col de la Temple. Vue d'ensemble : Détail de la géode : Comme la plupart de ce que j'ai ramassé, il est encore dans son jus... limon glaciaire et une fine couche de je ne sais pas quoi sur les cristaux. Je commence à m'occuper du nettoyage de mes pièces...

ben faut tourner d'un tiers de tour... C'est vrai je les avait oublié ceux la, surtout que je les ai indiqué pour localiser le centre de symétrie. Vu tout ce qu'on peut raconter sur un pauvre dés à quatre faces, on a effectivement pas fini, d'un autre coté, en se limitant a quelques formes de base et courantes ( dans un premier temps ) et ensuite en élaborant sur les formes plus complexes ( type cubo-octaèdre, et autres rhomboèdres plus ou moins réguliers ) on arriverais probablement à un fil interessant.

On peut déjà commencer ( dans un autre fil je pense, car on commence sérieusement du sujet initial : les couleurs de la Barytine viennent d'ou ?) avec les formes géométriques de bases, ou sont les planes, axes et centres de symétries etc... Je fournis les formes : ( grr, pas moyen de faire autrement que de le reposter, au s'cours Théo je l'ai déjà postée une fois cette photo.. mais je peux pas lier l'ancienne a ce fil. ) Par exemple, le dés en bas a gauche ( tétraèdre ) a aucun axe de symétrie. Par contre il a un centre de symétrie . Ce centre se situé à l'intersection des droites partant des 4 sommets et traversant la face opposée en son millieu. On peut faire ca pour toutes les formes ci dessus ailleurs, et ensuite traiter les cas 'non représenté par les dés'

Je vais faire un lien rapide ... sables coquillier... squelette de corail ? C'est un peu tiré par les cheveux, mais bon.

Maintenant je peux le dire, j'ai longuement hésité entre la Muscovite et de la pyrite en micro en provenance du vallon des Boeuf Rouges dans le massif des Ecrins : Le problème dans les deux cas était de déterminer d'ou ca venait. La côte est du Groënland n'est pas vraiment un lieu fréquenté ( moins de 10 expéditions par an autorisées entre Scoresbysund sur la côte est et Thule AFB sur la côte ouest en passant par Station Nord... plus les 5 ou 6 organismes ayant une autorisation permanente ) Le vallon des Boeuf Rouges, ben, a part en tant que photographe en mal de chamois il a un intérèt très limité... ( et encore, il suffit de planter un bivouac a Clapouse en dessous et d'être levé avant qu'ils remontent le matin ) Donc il n'est pas vraiment très fréquenté lui aussi.

A ma connaissance les Barytes de la Côte d'Abot sont de type miel, tout comme celles du Puy de Chateix et de Royat. ( je ne connais pas le gisement de Chatelguyon, donc je ne peux pas m'avancer sur son cas ) Elles sont donc de couleur jaune miel. En tout état de cause, ces divers sites sont sur la marge entre la Limagne et le plateau granitique supportant la chaine des Puys ( bord ouest du fossé d'effondrement de Limagne ), il est donc fort probable que leur formation est liée. Dans le cas de Royat et du Puy de Chateix, il est possible que ce soit un seul et même filon, coupé par la vallée.

Bravo pour Dahut, qui a réussi a retrouver mes traces dans les archives du forum, et a rassembler les morceaux d'informations en premier. ( il y a un morceau de biotite de même provance dans le fil sur les plus belles pièces, et quelques photos du coin dans celui sur les paysages ) Donc c'est un bout de muscovite en provenance de Knoekelven. C'est la dernière vallée a droite avant le glacier au fond du Fjord de l'Empereur Francois Joseph ( Kaizer Frantz Joseph Fjord ). L'échantillon viens de la rive gauche de la vallée, je l'ai ramassé lors de l'été 1990. ( probablement en redescendant vers le camp de base après un portage... a la montée les sac etaient suffisament lourds pour que j'ai pas du tout envie de me charger plus ) Dans le même coin j'ai trouvé des morceaux de biotite. J'ai aussi compris le sens de l'expression il gèle à pierre fendre : C'est aussi le pays du soleil de minuit, les photos ci dessous ont été prises en pleine nuit ( entre minuit et 3h du matin ) :

J'avais oublié de préciser le détail du parc... j'ai depuis corrigé, je m'en suis apercu. Du point de vue minéralogique, j'ai rammené des jolies pyrite des Boeuf Rouges ( en micro ). et j'ai quelques quartz qui viennent de quelque part dans le massif ( Glacier Blanc, Glacier Noir ou Clot de Cavales ) ramassé au passage sur les moraines, mais j'ai pas vraiment été fouiller sérieusement. Je pense qu'il y a des choses a trouver... mais le Parc et le fait qu'il n'y ai pas de remontées mécaniques pour quitter les vallées limite grandement les ardeurs des chercheurs de minéraux. ( qui a envie de se lever a 2H du mat, de taper plus de 10H de marche pour ramener un bloc de pierre avec quelques pyrites en micro ?... )

A Montgenèvre le plus interessant c'est le laves en coussin en haut du Chenaillet. ( et les ophiolites avoisinantes ) Attention, si mes souvenirs sont exacts, le site est protégé, faut pas taper. Dans le secteur tu as le massif des Ecrins ( Ailefroide, Prés de Mme Carle ) qui peut réserver quelques surprises ( surtout de ce coté la... coté Bourg d'Oisans on sais tous a peut prés ce qu'on peu y trouver, mais j'ai pas vu passer d'information sur le coté Briancon du massif. Pas taper non plus, Parc National... d'un autre coté les alpinistes tapent bien pour planter les pitons... ). Il y a l'Argentière la Bessée qui avait une mine de plomb argentifère ( vallon du Fournel ), et il y a eu plein de mines de charbon ( les Puy Saint quelque chose entre Briancon et L'Argentière, Vallon de la Moulette au dessus de Monétier les Bains, en montant au col du Granon... ) On doit pouvoir trouver des Calcites et peut être quelques fossiles dans les Cerces, mais je ne m'avancerais pas. ( massif calcaires ) Géologiquement le coin de Briancon est le rève, tu passes d'un massif granitique ( l'Oisans ) a des massifs calcaires ( Cerces, Queyras ) pratiquement en traversant une vallée... En plus tu as des restes d'océan ( Chenaillet ) qui se baladent sur les sommets. Arriver a démèler l'enchevètrement d'un autre coté tiens du casse tête.

Je parles d'une région d'un état membre qui est devenu autonome et a quitté l'Union peu de temps après avoir obtenu cette autonomie. Le pays en question etait membre de la CEE... La dite région a été citée, mais j'aimerais un peu plus de précision, j'ai vérifié, il y a assez d'informations disséminées dans le forum pour trouver la vallée précise le cas échéant.

Bon, un gros indice, mais faudra me donner une donner une localisation relativement précise... Ca provient d'un pays qui a été dans l'Union Europeenne, mais cela ne provient pas d'Europe. ( oh que c'est beau comme énigme a deux centimes )

Je sais c'est tout mélangé En résumé : la Muscovite ne provient pas de France, la pierre derrière vient du même endroit mais n'est la que pour servir de fond, Après faut chercher et se creuser la tète.

Bien, bien, Muscovite. La localisation a besoin d'être un peu plus précise que n'importe ou.... J'ai laissé suffisament de détails a gauche et a droite pour que cela soit pas trop dur a trouver. Je sais que cela ne va pas aider beaucoup, mais la pierre en dessous viens en gros du même endroit. ( quelque kilomètres en aval, de l'autre coté du cours d'eau en fait ) Et avant qu'on se perde dans les filons de pegmatites des Monts d'Ambazac.... C'est pas Francais. La dite pierre n'a absolument aucun intérèt mis a part son usage actuel ( et dans le cas du bout de muscovite son origine )

Il y a ( depuis un certain temps ) une bonne réponse. Afin de maintenir le suspens, voila la vue d'ensemble...

Je ne pensais pas qu'il serait aussi dur, je ne pensais vraiment pas voir autant de réponses différentes et aussi variées.

hmm, a vue de nez, Champlan ( facile, je bosse de l'autre coté de l'autoroute et de la 'bosse'... a Massy ), Chamalières ( en option : sur Loire histoire de compliquer un peu), Chamonix, Chamrousse, Chaméane, Chatel Guyon, Charbonnières les Varennes, ... bon, j'arrète la. D'accord, si c'est un fossile, il y a pratiquement aucune chance que le CHA vauille dire autre chose que Champlan. J'avoue ête confronté plus ou moins au même problème, mis a part certaines pierres bien précises découvertes dans des circonstances tout aussi précises ( dans ma mémoire ) et les pierres achetées, les autres sont un peu floues dans leur provenance. ( je vais probablement en mettre quelques unes sous peu afin que l'on arrive a trouver d'ou ca vient ) Le seul avantage est mon 'mode de collecte', cela réduit grandement le champs des investigations. ( voir le fil de discussion idoine ou je l'ai décrit ) Je pense aller vers un mode de référencement : étiquette sur la pierre, base de donnée informatique ( j'ai les moyens informatiques de luxe pour héberger une base de donnée sereinement face aux risques.... [ Ca finira probablement en mirroring and stripping directement depuis sybase pour les expert ] ) et un mini référencement ( information minimales : localité et type de minéral ) sur papier.

J'ai longuement hésité, entre undu macro et du micro. De plus, les capacités de mes moyens de prise de vue rapide étant ce qu'elles sont ( camescope, faut vraiment que j'achète un APN... ) la décision a été rapide. Je pense donc qu'il ne va pas résister bien longtemps a votre tenacité. Juste un détail, la pierre 'noire' en bas de la photo n'est pas liée au minéral a trouver, elle est juste la pour le contraste.