1GM

Non, c'est pas des fichiers liés à Géoforum, aucune inquiétude à avoir. C'est juste que c'est dimanche après midi, qu'il y a une opération légèrement importante chez un des clients ou je bosse, et que je 'supervise' le bon déroulement depuis chez moi.

En tout cas, une chose est sure... la Terre a déjà été bien plus chaude dans le passé, elle a aussi été bien plus froide.

C'est vrai que les dates elles sont bizarres... Mais c'est pas aussi bizarre que ce qu'il y a sur l'écran de mon portable... ( des listes de fichiers avec des noms en hexa dont je surveille la bonne création )

Ca s'appelle NIMBY Rémi ( Not In My Back Yard ).

C'est comme les cartes de l'IGN ou les cartes Michelin, sauf que cela indique de quoi est formé le sol, quand il à été formé, et le cas échéant ce que l'on peut y trouver.

Le BRGM a mis a disposition une disaine de cartes... *pars à la chasse au lien* *reviens de la chasse au lien* Je n'ai pas trouvé le lien vers la dizaine de cartes en ligne... quelqu'un d'autre le mettra. De plus il est possible d'avoir la France géologique dans google earth, il suffit de suivre les instructions à cette adresse : ENS LYON Planete Terre

Tout dépends de ce qui était miné à coté. Un terril, ou ce qui est communément appelé les haldes sont les résidus de laverie et les roches considérées comme stériles par les entreprises minières. Les roches stériles sont des roches d'ou il n'est économiquement pas rentable d'extraire le minerais, et les résidus de laverie contiennent toujours un peu de minerais, car il est économiquement pas rentable de chercher à récupérrer 100% du minerais. Donc en fait un terril, contient une faible quantitée de mineraux, largement assez pour faire plaisir aux amateurs que nous sommes qui sont plus intéressé par l'échantillon que par la valeur commerciale de la tonne de minerais. Ensuite c'est une histoire d'huile de coude et de volonté. Les terrils du nord sont généralement des terrils de mine de charbon, en fonction de la mine, on peut trouver des fossiles, et peut être un peut de pyrite... Il y a probablement d'autre choses à trouver, mais je ne suis pas un expert de ces coins la, les lieux ou je sévis sont plutôt les Alpes et l'Auvergne.

Oui, j'aurrai du être plus précis, n'importe quel minerais de fer ayant une concentration suffisante de fer, etc... Mais la on entrait dans du compliqué, j'ai préféré couper court.

Ca sent le vécu... hmm, Toute ressemblance avec une entreprise existante ou ayant existée serait purement fortuite c'est ca ?

Comme pierre réagissant à un aimant.... heu... Magnétite.... encore mieux, la magnétite fait réagir une Boussole !!!! N'importe quel minerais de fer réagira à un aimant.

Les catacombes de Paris . Il n'y a rien à trouver dedans, a part des problèmes... avec la Police, le millieu ( les plafonds qui tombent tout seuls, les galeries qui sont pleines d'eau ) et la faune locale ( microscopique, macroscopique et toutes les tailles intermédiaires )... Les catacombes sont interdits. cContourner cette interdiction coûte, si on est chanceux, une belle amende... si on est pas chanceux, un passage au poste de police le plus proche ( et une belle amende )... si on est vraiment pas chanceux c'est deux amendes ( une de la police et une de la police ferrovière ), et un passage par le poste... Et ca c'est si on rencontre la police... ( je fais grâce des autres options.... les plafonds qui tombent tout seuls sont une option définitive... on n'y échappe pas.. et on fini entre quatre planches ) Les catacombes de Paris sont les restes des carrières d'ou on extrayait les pierres qui ont été utilisées dans les batiments Parisien. ( Par exemple les pierres de Notre Dame ont été extraite de quelque part dans le XIII et le XIV ) Depuis plus d'un siècle ces carrières sont inaccessibles sauf pour les personnes de l'Inspection Générale des Carrières. ( qui sont une force de Police ) Pour le reste j'avais effectivement oublié la massette. Je fais plutôt dans la prospection que dans les travaux lourds donc c'est quelque chose que je n'ai pas l'habitude de prendre.

Je suis d'accord. C'est un fond de four...

Bonjour, et bienvenue parmis nous. Le carrières sont quelques choses de particulier, il faut dans tout les cas demander l'autorisation. Certaines donneront l'autorisation facilement, sous réserve que l'on respecte quelques règles de sécurité, Pour d'autres la réponse sera toujours négative. Cela dépends du carrier, de son humeur, et de sa bonne volonté car il est responsable juridiquement en cas de problèmes. Certain carriers ont trouvé la solution, en organisant des 'journées minéralogiques'... ils préparent le terrain en déposant quelques tonnes de pierres dans un endroit sur et sans danger, et laissent les gens s'acharner la dessus plutôt que d'aller gratter sur les fronts de taille. Comme toute prospection, il faut déjà savoir ce que l'on est susceptible de trouver dans la carrière... pas la peine de chercher des quartz alpins dans les carrières de la région parisienne, il n'y en as pas, il n'y en a jamais eu et il n'y en aurra jamais... par contre il y a des fossiles, de la calcite, du gypse, et tout un tas d'autres choses. Dans la même veine... il n'y a pas de fossiles à Bourg d'Oisans ( encore que... sous certaines conditions, dans les sédiments de l'ancien lac... peut être ) Par contre, il y a tellement de minéraux 'alpins' autours qu'il n'y a presque pas besoin de voiture ( pour peu que l'on soit adepte de la marche à pieds... ca chiffre vite en dénivelé ). Ensuite, une fois l'autorisation obtenue, si c'est en semaine, la prospection sera probablement limitée à une zone ou il n'y a pas de travaux, ( sécurité, si on se rapproche du front de taille, ne pas oublier le casque ) c'est surtout du repérage visuel, a force d'habitude on repére les endroits qui sont susceptibles de dissimuler quelque chose d'intéressant. Pour l'extraction cela va dépendre de ce que tu cherches... dans une carrière de sable avec des dents de requins, c'est plutôt un tamis et une petite pelle qui est utile; dans une carrière granitique ca vas plutôt être le marteau, le burin, et dans certain cas la barre à mine. Le matériel de base d'un peu tout le monde c'est quand même un marteau de type Eastwing, et un ou deux burins.... ensuite il y a des variations, certain ont des battées pour ramasser des sables dans les rases ( ou fossés, ou rivières, ou torrents, ou plages... ) d'autres ont des tamis pour chasser la dent de requin, d'autres ont des barres à mines et un jeu de burins plus conséquents pour s'attaquer à du granite ( ou autre ). Pour ce qui est des carrières du 75 -Paris- Il n'y en a plus, elles sont soit remblayées, soit bétonnées, soit effondrées, soit condamnées. Par contre il reste des carrières dans la région Parisienne, il suffit de se renseigner. Je ne peux pas répondre pour les deux autres départements, il y a probablement des locaux qui pourront à ma place.

Le problème est peut être la entre autre, l'administration à 30 ans de retard du coté de l'informatique. ( sauf cas particuliers... certaines administrations ne sont pas trop en retard ) Avec un fichier central référençant chaque exposant dans les bourses ( ou qu'elles se trouvent ) on verrai rapidement qui à fait son quota et qui ne l'a pas fait... ( en plus avec les technologies modernes de communication mobiles, le responsable de la bourse peut le savoir 'en ligne' 'instantanément et donc refuser à la personne concernée son installation... je suis bien placé pour le savoir... ca fait partie de mon, métier )

Magnifique reportage.

Effectivement, c'est bien pour cela que j'ai rajouté des exemples Alpins. ( note : A Lemercier, personnellement je me suis fait faucher un Mars en cours de débalage par une Marmotte... en 89... donc le 'presque' est de trop ) Par expérience, avec un peu de chance, il est possible d'approcher vraiment près des animaux. ( Bouquetin trouvé au détours d'un virage à 3M sur le sentier montant à Clapouse, avec 10/15 personnes derrière moi... Il a été assez gentil pour que tout les gamins prennent des photos avant de foutre le camp ) Pour le Groenland, ca fait quelques jours que je réfléchis sérieusement à un "reportage"... Minéralogiquement et biologiquement c'est vraiment intéressant...

Je fais partie de ceux qui n'ont pas mis les pieds dans des bourses depuis des années ( je compte y remédier ), et je pense qu dans l'ensemble, sur un sujet aussi chaud ( d'aucun diront brûlant ) tout le monde est resté plutôt civilisé. Chacun défends ses points de vue. ( personnellement étant dans une situation particulière je n'ai aucun a priori et comme mon intervention précédente le montre je comprends les deux cotés car j'ai eu l'occasion de me retrouver de chaque coté de la barrière... sur des salons n'ayant rien à voir avec la minéralogie ) Il est effectivement normal qu'un tel sujet soit agité, Internet permet de réagir 'à chaud' tout en n'ayant pas la ou les personnes concernées en face de soi. Cela entraine donc des points de vue plus extrèmes. C'est la rançon de la technologie. D'une manière générale, Geoforum est l'un des forums les plus civilisé que j'ai rencontré lors de mes périgrinations ( je pratique plus ou moins régulièrement Internet sous ses diverses formes depuis 91... une éternité, à l'époque il n'y avait pas de web ), c'est quelque chose de rare et à préserver, surtout sur des sujets aussi brûlants que celui la. Pour en revenir au sujet, je ne sais pas comment la profession fonctionne, mais y as t'il une organisation professionnelle des revendeurs ( et assimilé )de minéraux ? Si ce n'est pas le cas, peut être que les professionnels Français, en s'organisant, aurraient un poids suffisant pour contraindre les organisateurs de bourses comme Ste Marie de faire un vrai contrôle sur qui est autorisé quand. ( bon, il y aurra quand même tout les passe droits, etc... voir mon message précédant... mais ca réduira ) Je ne jette pas la pierre a un groupe ou à un autre, j'essaye de faire avancer le débat, en essayant de trouver des possibilité de résoudre le problème, je n'ai pas le recul nécessaire ni la connaissance des bourses de minéralogie me permettant de donner un avis éclairé.

Je suis partiellement inquièt. Pour l'avoir vécu, dans certain cas, les animaux n'ont pas consience du danger que l'homme représente pour eux, et se laissent attraper sans problèmes. Au Groenland on attrapait des Perdrix des Neiges à la main, une hermine à passé près de deux heures à essayer de monter sur la Radio, un Lièvre Arctique nous a regardé ( pendant je ne sais pas combien de temps ) depuis le millieu de la "Table" ( l'endroit ou on mangeait ) nous exciter comme des dingues quand il à fallu charger le matériel sur les zodiacs du GREA en repartant. On était 12 à courrir dans tout les sens autour de lui. Plus proche : une marmotte qui viens quémander... au pieds des personnes, sur le sentier du Glacier Blanc ( voir fil sur les animaux ). Un bouquettin ( voir même fil ) pris en photo à 3/4m après à peine 15 minutes 'd'approche'. ( mon zoom était pas au max, et les 6 gamins derrière moi on pu faire des photos correctes avec des jetables. ) à la Roche Robert.

J'étais un peu court sur la vallée de la Romanche donc... :) ( je sais, je néglige un certain nombre de vallées, mais comparée à celles de la Romanche et du Vénéon, elles sont petites )

La je crois qu'on ne parles que d'amateurs 'vendeurs'... qu'en est il des amateurs 'consommateurs' ?( autrement dit acheteurs pour leur collections personnelles ). Je vais probablement mettre un peu d'huile sur le feu, alors je vais donner quelques précisions avant je ne connais pas St Marie comme bourse, mais j'ai une idée précise de ce qui se passe sur des salons à Paris, pour avoir fait des salons professionnels en tant qu'exposant, et en tant que 'visiteur'. C'est courant dans les salons sur Paris d'avoir plein de particuliers lors des journées réservées à la presse et ou aux pros. Cela viens du fait que beaucoup bénéficient de passe droits ( sport national a priori ), se considèrent au dessus de ce genre de distinction ( autre sport national ), ou tout bètement y a été au bluff et au bagout ( très rare ). Donc cela n'a rien de surprenant, et c'est pas limité à notre passion. D'un autre coté, les salons Parisiens font un contrôle strict de qui est exposant ( et donc professionnel ) et qui est visiteur. De plus ils font une distinction entre un visiteur professionnel et un visiteur 'tout court'. Il y a donc trois catégorie dans ce genre de salons : Exposants, Pros, Visiteurs. Ca permet de placer tout de suite à qui on as affaire, et surtout ca rends les choses claires, même lors des journées réservées aux pros... ceux qui n'ont pas une invitation pro sont tout de suite identifiés. Peut être que c'est ce qui manque à Ste Marie... Peut être que la profession à besoin d'un coup de ménage ( entre les vrai pros, les faux pros, les amateurs qui font leurs deux bourses ). Peut être que la loi à besoin d'être suivie et surtout que les diverses administration territoriales se causent entre elles ( afin que quelqu'un qui fait ses deux bourses dans l'Allier, n'aille pas faire deux autres bourses dans l'Ardèche, puis deux autres dans le Haut Rhin, ... )

Bonjour

Techniquement, l'Oisans c'est la vallée de la Romanche du Cornillon à La Grave et celle du Vénéon de la Rampe des Commères à La Bérarde. ( si mes souvenirs sont exacts... les locaux me corrigeront )

Qu'est ce que je devrais dire Sans voiture à Paris... pas question d'atteindre quoi que ce soit un tant soit peu intéressant minéralogiquement parlant... à part le MNHN, Les Mines et Jussieu... Ou alors faudrait que je me fasse Cataphile... dire que j'habite au dessus d'une ancienne carrière de Gypse... ( très probablement foudroyée et consolidée par injection )

A mon tour... Si mes souvenirs sont exacts, j'ai commencé vers 7 ou 8 ans, en classe verte à Chastreix... Ma première pierre était un bout d'aragonite en provenance directe de la carrière ( je l'ai encore qui traine quelque part, mais comme d'autres l'ont dit, l'intèrét minéralogique des pierres trouvées à cet age est limité ). Peu de temps après, un amis à mon père, grand passionné de minéraux, est passé à la maison, et tout c'est enclenché... il a fournis à mes parents une liste de sites ' sans danger' pour un gamin et qui font de bonnes sorties du week end ( histoire de changer des champignons, mures, framboises, myrtilles et autres fraises des bois )... je me suis donc retrouvé à la Cote d'Abot ( avant que le site devienne 'chaud' ), sur la plage à la Chazotte, du coté d'Herment, et à quelques autres endroits... Lors d'un passage à Paris mes parents sont allé voir cet amis, et une soirée mémorable s'en est suivit. ( j'etais sur un nuage devant une telle quantité de minéraux... et je suis repartis avec un certain nombre de pierres qui sont encore dans ma collection. ) Puis j'ai découvert la montagne en été ( vers 12 ans... je connaissait déjà bien en hiver ), ce qui m'a poussé à m'inscrire dans un club d'Alpinisme. J'ai vraiment accroché, et après avoir cassé des pierres, je me suis mis à monter dessus. De fil en aiguille, j'ai passé mon bac, les minéraux étant passé un peu au second plan vis à vis de la montagne, mais je ne pouvais pas m'empécher de redescendre des pierres quand je trouvais des choses interessantes. ( j'ai deux trois pierres en stock pour les kesquecestdoucaviens qui vont poser des problèmes d'identification. ) De fil en aiguille, je me suis retrouvé à Grenoble pour passer un DUT Génie Electrique ( tout en préparant une expédition au Groenland. ) Et en Juillet/Aout 1990, je me suis retrouve au fin fond du Kaiser Frantz Joseph Fjord, pour faire une expédition d'alpinisme. ( notre objectif était le Petermans Bjerg... sommet qui a l'époque avait été gravi 4 fois ) Suite à l'obtention de mon DUT, je me suis retrouvé au Mont Valérien et aux Invalides, car les militaires n'avaient pas voulu se passer de mes services, et n'avaient pas voulu m'envoyer au 15-9 ( 159ème RIA, voir dans un autre message ). A la sortie du service, j'ai trouvé du boulot sur la région Parisienne, endroit ou je me trouve encore... Je n'ai jamais vraiment abandonné les minéraux, mais pendant très longtemps cela c'est limité à ce que j'ai glané sur les moraines et les pierriers des Ecrins ou de Chamonix. Depuis cet été j'ai décidé de reprendre un peu plus sérieusement les choses. Un certain nombre de raisons m'ont poussé à cela : l'envie de rafraichir une collection qui était en train de s'empoussièrer, chercher des minéraux me donne un alibi pour me forcer a faire un peu de sport [marche, alpinisme], ...

De ne jamais avoir assez de temps pour choisir ce que je ramasse 'à la volée' sur le pierrier ou dans la moraine. De ne jamais avoir assez de place dans le sac à dos. D'avoir du laisser je ne sais pas combien de morceaux de biotite , muscovite et autre au Groenland par manque de place, et pour cause de poids du sac déjà trop important. De ne pas m'être arrèté pour chercher plus de morceaux au Groenland, alors que tout le monde se foutait du temps qu'on mettait pour aller du point A au point B. De ne pas avoir choisi la bonne vallée pour aller faire un bivouac en Autriche ( d'après Mindat, j'aurai du aller dans celle d'a coté... mais bon, d'après le topo Autrichien, il y avait une course intéressante à faire ( qu'on n'a finalement pas fait pour cause de piles d'assiètes ) J'ai déjà mis le manque de temps pour choisir 'à la volée' sur le pierrier ou la moraine ? J'ai déjà mis le manque de place dans le sac à dos ? D'habiter à Paris, la Bétonite c'est solide, mais bon, ca n'est pas fabuleux minéralogiquement parlant.