1GM

Bonjour, Oui, on peux même voir des laves en coussin confirmant l'ouverture du dit océan à plus de 2000m d'altitude entre Briançon et Montgenèvre... sur les crètes du Chenaillet, à coté des Bunkers de la seconde guerre mondiale. Je prends l'ensemble Docteur... Certain édifices volcaniques Francais sont antérieur à la surrection Alpine et sont probablement des volcans de point chaud. En l'occurence la Chaine des Puys en elle même est autre chose, mais elle est liée aux deux autres... Il a fallu la présence antique d'un point chaud pour que la croute soit plus fine, la présence de la surrection Alpine qui à entrainé la création des fossés d'effondrements d'Alsace, de Bresse et de la Limagne ( entre autre ) et la mise en place de systèmes de failles qui ont permis au magma de remonter jusqu'à la surface pour former les Volcans de la Chaine des Puys... Donc en gros, si il n'y avait pas eu un point chaud à une époque, puis les Alpes, il n'y aurrai probablement pas eu la Chaine des Puys.

Heu, je crois bien qu'on as terminé de causer des trucs qui font boum... Et qu'on étais revenu au bon vieux marteau et burin... avec une explication technique sur comment faire un trou rond avec un burin plat ( 1/4 de tour après chaque frappe.. ) comme le faisaient les carriers et autres mineurs à une époque ( révolue ) pour creuser les trous pour mettre leurs trucs qui font boum. Cela n'implique pas obligatoirement que l'on va y mettre des trucs qui font boum... en l'occurence dans des trou ronds moi j'y met des chevilles autoforeuses de 10mm qui me permettent ensuite de fixer une plaquette avec un boulon de 8mm... ce qui me permet de faire un point d'assurance en escalade. Si on as pas terminé : comme j'ai déjà du mettre... plus facile, plus rapide, moins fatigant... ( prendre la voix de Yoda pour que ca fasse bien comme il faut )

Le Pavin est de manière sure le plus jeune volcan du massif central. Pour ce qui est de l'activité, dans la Chaine des Puys elle est surtout centrée sur des failles ( c'est très très visible quand on regarde une carte, les volcans sont alignés ). Pour le Sancy et le Cantal, ce sont des stratovolcans... donc il peut y avoir des cones/maar/ un peu partout dans la zone... comme l'Etna ou le Vésuve par exemple. Je ne tenterais pas de me prononcer pour les autres massifs/secteurs, je ne les connais pas assez bien. En l'occurence non, Le Pavin et La Vache/Lassolas c'est pas vraiment vers Tazenat... Il y a plein d'études, plein plein plein... j'ai pas de référence sous la main, je suis au boulot, mais il y en a plein. Les volcans de France métropolitaine sont extrèmement bien étudiés... d'autant plus qu'ils offrent une diversité importante sur une surface très réduite... C'est pas parce que l'on n'en parle pas qu'il n'y a rien de fait. Non, On connait parfaitement nos volcans ( y compris ceux qui sont dans les DOM/TOM et les TAAF ), ils sont tous étudiés en détail et surtout extrèmement bien surveillés. De plus les évènement de type Pinatubo et Chaiten ne peuvent pas survenir en France métropolitaine à l'heure actuelle... pour la simple et bonne raison qu'il y aurai tellement de séismes précurseurs que les sismomètres s'en apercevraient. ( d'après ce que j'ai lu le Chaiten n'avait aucun instrument de surveillance... ce n'est pas le cas en France... quand au Pinatubo, il avait prévenu... mais pas de l'intensité que cela allait avoir. ) Il faut comparer ce qui est comparable... la plupart des volcans de France métropolitaine sont à comparer aux Volcans Islandais... Un certain nombre d'autres sont à comparer à des volcans de type Soufrière... et deux sont des Stratovolcans qui ont été inactifs depuis des millions d'années, ce qui veut dire qu'ils ne vont pas exploser du jour au lendemain sans prévenir, ni sans que cela se remarque par divers changements visibles... On est pas dans Volcano ou Supervolcan la... ce genre de chose ne se passe pas en 24H... surtout pour des volcans qui ont été inactifs depuis aussi longtemps.

Ca prends du temps... On fait la même chose ( quand on a pas un perfo sous la main ) en montagne pour mettre en place des plaquettes ( plus communément appelées spits )... Je ferais une photo d'une cheville ce soir. On place la cheville sur le tamponoir... on tapes comme un malade suffisament lontemps pour que la cheville soit devenue affleurante... on place le coin en bout de cheville, on tapes encore comme un malade, on prends la clef de 13 et on visse la plaquette... En fonction de la roche entre 1 et 2 heures pour un trou de 5cm de profondeur. ( en gros... ca va nettement plus vite au perfo ) Personnellement j'ai une préférence pour le piton... Ca se plante plus vite ( 10/15 minutes ), ca s'enlève ( alors que le spit non ), et surtout, ca peut servir de burin le cas échéant... Seul inconvénient du piton... il faut une fissure ( alors que le spit on le plante n'importe ou )

A priori, et à la vue du papier peint, du plateau et de l'environnement je pense que le poids se mesure en kilo. Quand aux dimensions ca doit dépasser allègrement le décimètre. Comme sa forme me dit quelque chose je fais une petite recherche... A vue de nez je dirais 4Kg... Il y avait des photos dans le fil sur les Barytines, mais Chantal les a enlevées.

La fonction recherche peut aussi aider... Petraquadrata à laissé suffisament de traces dans le fil sur les minéraux corses Celui la : Les Minéraux de Corse

Chose intéressante, Grâce à Google Earth, on peut deviner assez aisément les différentes failles qui apparaissent sur la carte de trenen. En fait ca faisait lontemps que j'avais remarqué un ensemble de vallées toutes droites ( ou presques droites ) en Chine... Et que je devinais l'existence de failles la dessous... Mais j'avais pas vraiment pris le temps de gratter sur Internet pour obtenir plus d'information... ( parce que c'est un coin dans lequel je n'irai probablement jamais... Donnez moi une cote Nord Est du Groenland, je signe tout de suite ) Maintenant c'est chose faite.

Comme Alchimiste j'ai du mal comprendre, mais d'après la lecture du forum spéléo, ces micro charges contiendraient de la nitro... donc ce sont des explosifs. Ils sont de classe I ( donc en vente libre ).... Mais ce sont des explosifs. A mon avis il est préférable de clore le débat une bonne fois pour toute. Certaines personnes jugent que l'usage de ce genre de matériel n'est pas préjudiciable... Personnellement je pense le contraire. Je ne connais pas les caractéristiques techniques exactes de cette frontale bricolée. Mais je peux déjà donner une idée. Les Leds sont probablement des LEDs Blanches à haute luminosité. ( Tension 1.2v généralement ) Sur une pile 4.5V on en mets trois en série, puis on mets des ensemble de trois en parralléle... On as donc quelque chose comme 3.6V... pour 4,5V. U =R*I... si mes souvenirs sont exacts ces petites bètes sucent 10mA à la pile... à multiplier par le nombre de module de 3 LEDS... mettons 5 modules ( 15 LEDS )... ca fait 50mA.... nous avons 0,9V et 50mA... ou 0,9V et 0,05A R = U/I -> 0,9/0,05 = 18 Ohm... ( attention c'est du fait à l'arrache ) Bon, sur la photo la résistance est Marron, Rouge, Or, Or. Le dernier Or on s'en fout... c'est la tolérance ( 5% )... Le reste m'a obligé à aller fouiller dans mes archives... Marron = 1 Rouge = 2 Or = 10-1 Soit 1,2 Ohm... hmm, j'ai du sous estimer l'intensité dans mon petit calcul... Mais bon, le principe est celui la, avec les bonnes valaurs pour la tension des leds et pour l'intensité... ensuite c'est assez simple. Histoire de compléter, J'ai trouvé chez Nature et Découverte un bloc ( pas une frontale ) de LEDS hautes luminosité, avec un scratch ( pour l'accrocher à des choses ) et une manivelle ( escamotable ) pour recharger... Quand on a pas de prise de courant sous la main. Tant qu'on y est quelqu'un sait ou je pourrais trouver un tube Geiger-Müller ZP 1320 ou ZP1322 ? ( juste le tube... Je penses que certains aurront compris d'ou je sort cette référence. :coucou!: )

En tout cas on est bien loin du matériel de terrain... Pour en revenir au problème des choses qui font boum, je n'ai rien contre leur usage dans une exploitation, duement autorisé par l'exploitant, et avec les précautions requises par la manipulation de ce genre de matériel. (autrement dit, lachez vous dans les carrières ) Par contre ce genre de matériel ne doit pas aller se balader dans des fours alpins, au fond d'une mine désafectée ( et pas encore sécurisée ), ou tout simplement dans le bois d'a coté... Histoire de refermer définitivement la parenthése : - mis à part le papier journal, vous prenez quoi comme embalage lors de vos prospections ? - quel type de carnet vous prenez ? - quels sont vos outils et méthode de localisation du site ( boussole, GPS, Altimètre, flair... )? ( je pense qu'on à a peu près fait le tour du burin, de la tige et de l'Eastwing, alors on peu commencer à discuter des autres outils )

Mon ambition est relativement bizarre et multiple : - collection de pièces achetées/échangées. De beaux échantillons pas trop gros. C'est l'esthétique qui prime. - collection de pièces trouvées, grattées, ramassées. La tout est possible, tant que cela reste pas trop gros, du beau, du moche, du trouvé par hasard, du recherché, du rare, du très commun... Je m'en moque, du moment que cela viens d'un coin ou j'ai mis les pieds et que je l'ai trouvé. Pour remettre ce que j'avais déjà mis ailleurs, ma méthode de collecte principale est le ramassage de ce qui traine par terre, puis transfert dans un des poches du pantalon ( ou autre poche ) pour finir lors d'une pause dans le sac à dos. Je tapes rarement sur site m'en remettant au tri une fois revenu 'à la maison'. Quand je suis spécifiquement à l'affut de minéraux j'irais jusqu'a donner quelques coups de marteau et de burin, mais je préfère la manière douce. Autre détail qui a son importance, Je mets un point d'honneur à faire en sorte que l'on ne remarque pas que je suis passé par la, je fais donc en sorte de ne pas laisser de traces de mon passage ( très peu de terre retournée, pas de sous cavages, peu de bruit, pas de papier qui traine... ) N'étant pas sectaire je ramasse aussi les fossiles quand l'occasion se présente, mais la c'est beaucoup plus difficile de ne pas laisser de traces.

Histoire d'en rajouter sur ce qu'a mis Mika... il y a plein de choses en Auvergne... il suffit de savoir lire les cartes et de ne pas avoir peur de maneuvrer la pelle et la pioche.

On retombe dans le coté "consommateur"...On consomme de la minéralogie comme on consomme de l'escalade, comme on consomme un café en terrasse.... on aime pas attendre, on aime pas crapahuter deux heures avant de commencer à grimper, et on aime pas gratter sans avoir la certitude de trouver.... Toute la société est corrompue par ce type de comportement... D'ou les fermetures et interdiction massives des sites surfréquentés ou il est facile de trouver quelque chose... ( pour l'escalade la sur sécurisation d'un certain nombre de sites et la disparition des topos des secteurs/voies non sur sécurisées )... Il y a, a mon avis plein d'endroits qui sont peu ou pas fouillés pour diverses raisons ( parcs, 3 heures de marche, coin perdu ou il faut passer 2heures à pelleter de la terre avant d'arriver à commencer à atteindre la couche ou on peut espérer trouver quelque chose... ). C'est pas un Parc qui m'a empécher de ramasser un ou deux échantillons ( généralement très moches, ramassé à la volée ), ni 3H de marche... Les 2 heures de pelle/pioche m'ont un peu plus arrêté car j'ai pour principe de ne pas laisser de trace [ ou le moins de traces possibles ] de mon passage.

Et une version 1GM "Parisienne" Guide de Survie dans la Jungle Parisienne N'oubliez jamais que vous n'êtes pas chez vous. Cessez de mettre des Nikes avec vos jeans, ca fait paysans. D'ailleurs ne mettez pas de Nikes, vous allez vous les faire tirer. Laissez toujours un pourboire,quelques centimes suffisent parfois pour vous maintenir en vie. Ne dites pas « En province c'est moins cher ! » Ne branchez jamais en boite,contentez vous de danser. Quelle soit 75 ou 75,une voiture de location reste une voiture de location. De toute manière il n'y a pas de voiture de location 75. Arrêtez de dire « oh comme c'est beau ! » on le sait. Ne vous ridiculisez pas en parlant de politique, la politique on la vit au jour le jour. Ne roulez pas à 20km/h sur les Champs Elysées, la vitesse minimale est de 70 Km/h... quand il n'y a pas de radar. Nos avenues ne sont pas dangereuses,c'est vous qui ne savez pas conduire. Ne faites jamais jamais la fète aux Champs la nuit du jour de l'an ou de Nöel ,sauf si vous voulez vous faire planter. Ici le klaxon est là pour tout est n'importe quoi... Klaxonnez à la première occasion. Vous n'avez rien à faire au comptoir, il nous est réservé Sachez qu'un Parisien se déplace en bande ou en meute. Ne branchez pas les Parisiennes, même nous on n'y arrive pas, De toute manière la plupart des vrai Parisiennes n'en ont qu'a votre compte en banque. Ne nous lancez jamais de défis stupides sur notre capacité à tenir l'alcool,vous avez perdu. Ici on est fiers d'être Parisiens, même si on est nés aux Lilas. Enfin, n'oubliez pas qu'on est partout chez nous, surtout chez vous.

Elle est tellement grosse que personne ne l'avait vu.

Comme indiqué à la fin, c'est pas rapide... D'accord j'aurrai du préciser que c'est extrèmement lent. Rapide et pas cher ca n'existe pas, il y a soit rapide ( le coin éclateur ), soit pas cher ( le coin de bois ).

Je viens de vérifier la carte avec 3 navigateurs différents ( IE7 sous XP, IE 7 sous vista et Firefox sous XP...) et elle ne s'affiche pas sous aucun des trois... même avec netscape ca n'apparait pas... Y a encore quelqu'un qui a cassé la carte. Par contre le reste ca fonctionne impeccable.

J'ai un doute, mais il y a peut être un problème du coté de E... un peu du même style que celui que Cedrick à trouvé... En plus il y a deux failles je vois pas pourquoi elles seraient la sur CDE et pas sur AB si les deux coupes sont parralléles ( ce qui à l'air d'être le cas )

Pour pas cher tu as la méthode antique... Le coin de bois ( d'accord il faut que tu ais fait une amorce quelque part avec un vrai burin ) et l'eau.... tu enfonces le coin de bois et tu mouilles... en gonflant à cause de l'eau la pierre éclatera... par contre il faut avoir du temps, c'est pas rapide.

Heu, joker ? Un peu plus d'infos peut être ? C'est ou Lagrasse ?

Par contre, moi, et bien que ton profil ne soit pas renseigné, je te situe tout à fait. Simplement, on utilise pas d'explosifs ni en spéléo, ni en montagne : trop dangereux et contre productif. Donc tout les spéléos du monde n'utilisent pas des charges explosives ( sauf dans certain cas très particuliers dans le cadre d'activité de Spéléo Secours, et uniquement quand il est impossible de faire autrement.) Pour répondre au PS de Casscaillou : à part le fait que ce sont des explosifs? effectivement rien de plus. Ensuite si tu as ce genre de chose, en en mettant plusieurs... et la tu cours le risque de tout fracturer... Il suffit de demander à nos Chamoniards la tenue du spit dans une roche fracturée... Pour les petits burins, j'en ai deux qui servent de coins, on les distingues clairement sur la photo ( la forme est caractéristique ( 1 juste sous la barre à mine, et l'autre au millieu au dessus du marteau ). Ce sont des burins plats dont la lame est perpendiculaire au plat. Par contre comme c'est du matériel peu utilisé, je les use très peu donc je ne peux pas dire ou s'en procurer... je les ai récupérré dans l'outillage de mon grand père... Je peux juste confirmer que cela existe.

Histoire de recadrer, je ne penses pas que les soit disant micro charges soient utilisées par les spéléos du monde entier... pour la simple et bonne raison que les fractures causées par ce genre de traitement iraient à l'encontre de l'usage du trou que l'on veut faire... Réaliser un point de sécurité ou de progression. J'ai déjà mis en place des spits ( dans le cadre d'alpinisme ) avec ou sans perfo. Et dans tout les cas aucune charge explosive n'a jamais été utilisée. Au tamponoir c'est une merde infâme qui prends un temps fou dans des roches dures ( granites, gneiss, béton... 1H par trou mini ), au perfo ca va plus vite, mais faut le trainer... ce qui n'est pas toujours possible. ( chevilles de 12 autoforantes, spits + plaquettes de 8 ) Professionnellement j'ai eu à en mettre en place ( chevilles de 14 et 16, pour mettre des tiges de 10 et de 12 ) et cela c'est toujours fait au perfo ( montages antisismiques de baies de centraux téléphoniques ). Après on se demande pourquoi il y en as qui nous accusent d'utiliser des explosifs... PS : ca serais bien de remplir son profil.

Je sais pas, j'ai un affreux doute la... il y en as qui jouent avec des explosifs on dirait... Mais pour ce que j'en dit... C'est pas le bon sujet mais histoire d'enfoncer le piton ( ca me sert de temps à autre )... d'une manière générale ma technique de collecte d'échantillon implique beaucoup de marche, beaucoup de ramassage à la volée avec transfert dans une poche du pantalon et vidage du pantalon dans le sac lors des pauses... Occasionellement un coup de marteau/piolet/piton pour réduire un bloc... avant de l'enfourner dans la poche. Tri effectué de retour dans la vallée...

Ben dans la catégorie Gruyère, je peux vous offrir Paris... il y a tellement de trous qu'ils ont toutes les peines du monde pour en faire un nouveau sans creuser dans les trous déjà existants... Dans la catégorie minéralogie, le choix est par contre limité : Calcite, Célestine, Gypse.

Je l'avais déjà mise quelque part, mais je n'arrive pas à retrouver le post, voila ce que j'utilise. La barre à mine et la plupart des burins sortent très rarement... Les outils couraments utilisés sont : l'Eastwing, le Cougar Neige, le Pulsar, Les trois petits burins au dessus de l'Eastwing et le logn tout en haut. le Cougar Neige c'est le machin à manche noir en bas... pratique ca peut servir de baton, léger, peut servir de mini pioche, de grattoir, de levier... Et en plus ca sert quand on monte sur un glacier. le Pulsar c'est le machin à manche vert et blanc tout tordu... un peu moins pratique, mais possède une tète avec un coté marteau, qui associée à son manche donne une grande force de frappe ( par contre faut bien viser ). ces deux outils peuvent aussi être utilisé comme Odri l'indique lors des descente pour se freiner... ( bon d'accord, si on est sur de la neige, la ramasse c'est encore mieux )

Il y en aurrai aussi un peu en Auvergne selon les fameux Périchaud... Par contre j'ai jamais été vérifier... j'étais plus fluorine/plomb/quartz/améthyste à l'époque...