1frangin

en dessous de luçon tout est au sud !!!! chaillac, langeac, .............faut chercher plus au sud ...

on continue : http://fr.wikipedia.org/wiki/Silice extrait 1 : La silice est la forme naturelle du dioxyde de silicium (SiO2) qui entre dans la composition de nombreux minéraux. La silice existe à l'état libre sous différentes formes cristallines ou amorphes et à l'état combiné dans les silicates, les groupes SiO2 étant alors liés à d'autres atomes (Al : Aluminium, Fe : Fer, Mg : Magnésium, Ca : Calcium, Na : Sodium, K : Potassium...). extrait 2 : La silice est un oxyde acide qui réagit avec les oxydes basiques pour donner des silicates http://fr.wikipedia....yde_de_silicium extrait : Le dioxyde de silicium est un composé chimique composé d'une proportion d'un atome de silicium pour deux atomes d'oxygène et dont la formule peut s'écrire SiO2. Le dioxyde de silicium existe à l'état libre sous différentes formes cristallines ou amorphes de silice et à l'état combiné dans les silicates, les groupes SiO2 étant alors liés à d'autres atomes (Al, Fe, Mg, Ca, Na, K...). http://wij.free.fr/eusilice.htm extrait 1: Le dioxyde de silicium ou silice occupe, parmi les oxydes, une place exceptionnelle; en effet, par ses propriétés cristallochimiques, par ses modes de genèse, par son importance pétrographique, il s’apparente étroitement aux silicates. Dans la quasi-totalité de ses formes, il apparaît comme le modèle le plus simple des tectosilicates: une charpente tridimensionnelle faite de tétraèdres SiO4 liés les uns aux autres par leurs sommets, chaque atome d’oxygène étant commun à deux tétraèdres, d’où la formule globale SiO2 (ce qui répond à ma question plus haut ) extrait 2 : Il existe des relations étroites entre les structures des diverses silices. Toutes les formes sauf une, la stishovite, présentent les mêmes tétraèdres SiO4 s’associant par leurs sommets comme dans les tectosilicates (cf. SILICATES, fig. 1).

http://sili.cium.free.fr/eusilict.htm extrait : 3. Les tectosilicates Toutes les formes de silice à l’exception de la stishovite [cf. SILICE] peuvent être considérées comme des tectosilicates, car leur structure atomique est un assemblage des mêmes tétraèdres quasi réguliers SiO4 liés entre eux par leurs quatre sommets (fig. 1); comme chacun des atomes d’oxygène se trouve lié à deux atomes de silicium, la composition chimique correspond à la formule SiO2. Les formes les plus importantes de silice cristallisée, des points de vue géochimique et industriel, sont le quartz, la tridymite et la cristobalite . Dans les tectosilicates proprement dits, les tétraèdres quasi réguliers des ions oxygène, avec, en leurs centres, soit un ion silicium, soit un ion aluminium, s’associent par leurs quatre sommets pour former une charpente tridimensionnelle, de composition (Si,Al)O2, constituant un macroanion dont la charge négative est neutralisée par certains cations. L’atome d’aluminium jouant le rôle géométrique de l’atome de silicium, les tectosilicates apparaissent comme des aluminosilicates, dans lesquels les atomes Si sont au moins aussi nombreux que les atomes Al. De sorte que un ion oxygène peut être lié à deux ions Si4+ par deux valences électrostatiques (au sens de Pauling : charge de l’ion divisée par sa coordination) qui le rendent «inactif», ou à deux ions, Si4+ et Al3+, qui lui adressent une valence électrostatique 1 + 3/4. Cet oxygène «actif» est donc lié à des cations dont il reçoit 1/4 de valence électrostatique pour neutraliser sa charge _ 2. Or, des ions tels que Mg2+ et Fe2+, aux centres d’octaèdres réguliers d’atomes d’oxygène (coordination 6), possèdent une valence électrostatique 2/6 = 1/3, qui est trop grande. Aussi n’entrent-ils jamais dans la composition chimique des tectosilicates. Par contre, des ions plus volumineux tels que Ca2+, Ba2+, de coordination 8, ou des ions alcalins K+, Na+, Li+, dont la valence électrostatique reste inférieure à 1/4, conviennent. On trouve cependant, dans certains tectosilicates, de petites quantités de fer sous la forme d’ions Fe3+ qui remplacent Al3+ dans les tétraèdres d’oxygène. le doute persiste ? non?

pô de beaucoup la roche !!

pour répondre à katangai : http://fr.wikipedia.org/wiki/Oxyde extrait : La plupart des minéraux connus sur Terre sont en fait des oxydes et ils sont très répandus dans l'univers. Beaucoup d'oxydes ont une grande importance : le plus important d'entre eux est l'oxyde d'hydrogène qui n'est rien d'autre que l'eau. ce qui ramène une autre interrogation existentielle : l'eau est elle un minéral ? (discuter déjà ailleurs sur géo !!)

http://fr.wikipedia.org/wiki/Oxyde extrait 1 : Un oxyde est un composé de l'oxygène avec un élément moins électronégatif, c'est-à-dire tous sauf le fluor. Oxyde désigne également l'ion oxyde O2-. extrait 2 : SiO2 : dioxyde de silicium (silice) http://fr.wikipedia.org/wiki/Quartz_(min%C3%A9ral) extrait : Le quartz est une espèce minérale du groupe des silicates, sous-groupe des tectosilicates composé de dioxyde de silicium de formule SiO2 http://fr.wikipedia.org/wiki/Silicate extrait 1 : Un silicate est un sel dérivant de la silice (SiO2). En chimie, ce sont des composés chimiques. En minéralogie, les silicates désignent une importante famille de minéraux. Les silicates constituent 97 % de la croûte terrestre. Il en existe de nombreuses familles : silicates ferromagnésiens : chlorites, serpentines, amphiboles, pyroxènes, péridots ou olivines, grenats ; aluminosilicates, pour lesquels l’aluminium peut remplacer le silicium : feldspaths, riches en silice, zéolites, micas ; silicates d’alumine : tourmaline, grenats. ( où est le quartz? ) extrait 2 : Les silicates sont des minéraux dont le squelette est essentiellement formé par des tétraèdres de silicium et d'oxygène (SiO4) additionnés d’aluminium, magnésium, fer, calcium, potassium, sodium et autres éléments. extrait 3 : Les principaux groupes d’aluminosilicates (et leurs minéraux les plus représentatifs) sont : les tectosilicates : les tétraèdres ont tous leurs sommets communs. Exemples : quartz, tridymite, cristobalite, feldspaths, feldspathoïdes, zéolites, scapolites ; (tiens revoilà le quartz! ) en rouge des bases de réflexion : je demande l'aide des scientifiques du forum (éric et lionel entre autre ...) pour m'expliquer comment SiO2 peut former un tétraèdre et quelle différence avec la base des silicates qui est SiO4 ? parce que là je suis perplexe ...

pour le fun : http://www.geoforum.fr/topic/3588-zeolites-des-alpes/#entry31558

d'autres photos sous des angles différents permetraient de mieux visualiser l'objet angaz ... tu peux?

ce qui fait grimper le prix d'un échantillon (ou sa valeur si on parle pas de prix ...) : *la rareté du minéral (pas quartz fluo baryte calcite gypse par ex ...) *un nombre d'indices limité (l'origine, mais là il y a un mais : un minéral courant peut être très rare sur un indice précis!) *la forme et la taille du/des cristal(aux) *la pureté et la présentation *l'association avec d'autres minéraux *l'histoire du caillou (ex coll *** avec l'étiquette par ex) *et enfin le vendeur !!! (suivant l'acheteur auquel il souhaite vendre) une fluo bleue du tarn où il s'en est sorti des centaines de bonnes pièces (des milliers d'ordinaires!) est souvent beaucoup trop cotée à mon goût ! seul les critères 2 et 3 peuvent être pris en compte ! tous les autres : non !! (j'aurais pu prendre comme ex une pyro d'ussel ou un quartz du mont blanc .....) une minyulite de la floquerie en pannecé (44) peut atteindre des sommets car elle a la possibilité (pas toutes hein!) de réunir tous les critères ... si ça peut aider ...

oui ! quartz ! lors de la croissance du quartz on peut définir plusieures phases : blanc d'abord puis un passage fumé (= irradiation) puis retour au blanc avant le dépot de galène ...

Merci à tous, mon problème actuel est l'imprécision de ma balance oui mais pô que !! la dureté de ce post en fait foi ... pour aider : tester la dureté par les deux bouts !! en partant de ce que l'échantillon raye et ... qui raye l'échantillon !! si trop d'écart entre les deux = à revérifier ! et hop un peu de lecture : http://www.geowiki.fr/index.php?title=La_d%C3%A9termination_des_min%C3%A9raux

quartz + galène !

galène dans quartz !

oui à l'oeil c'est bien l'impression !! (donc conclusion les tests sont.....******* .!)

je te suis à 200% : le quartz est un oxyde !! et ton explication pour les silicates (=> Donc si le quartz est un silicate, il serait un silicate de quelque chose, donc un silicate de silicium... Si4+ + SiO44-, c'est absurde.) silicate de quelque chose comme sulfate de quelque chose ou carbonate ou .... là on trouve que silicium et oxygène !!

de toutes façons jamais assez gros le budget .. !!

quel est ton bubget ? souhaites tu dépenser l'ensemble à smam? peut tu dépasser ton budget? pour le reste ça dépend de ce que l'on recherche !!

tests a revoir sérieusement !! si les tests étaient bons : serpentine impossible ! => http://www.geowiki.fr/index.php?title=Serpentine a ne pas confondre avec la roche => http://www.geowiki.fr/index.php?title=Serpentinite on dirait qu'il y a plusieurs choses dans ton échantillon ... fais les tests pour chaque couleur que l'on voit ...

bienvenue sur géo!!

nous avons trouver de l'allanite avec une bonne teneur en thorium en vendée (hors contexte habituel puisque noyée dans une masse d'éclogite _ masse importante puisqu'une immense carrière y est creusée!_) assez riche pour être recherchée au compteur !! mais du coup elle n'a plus de forme cristaline ... comme les zircons irradiés ! on dit qu'elle est métamicte ! mais même celle ci n'est pas dangeureuse ! il faut voir aussi le volume des dites allanites : quelques mm3 !! (peut être 1 cm3 pour la plus grosse ...)

l'alanite n'est pas dangeureuse je te rassure ! (c'est par la présence en faible proportions de terres rares et autres petites choses qu'on peut avoir un soupçon de raidoactivité ... rien de transcendant ! puisque présents en traces !) sinon pour ton hématite de batère plutôt dolomie (ou calcite ) fréquent là bas !

encore un truc sans nom ni origine d'un vide grenier ... désolé mais je vois pô la minéralogie sous cet angle !! bon alors malgré tout : tests très approximatifs !! => " dureté 5.5 +/- il raye légerement le verre " verre = 6.5 ....!! à refaire ... quid des autres tests ?

hématite de batère !!

+ 1 avec zarma !! les prix sont libres et les acheteurs libres aussi ... tu achètes si tu veux !

Ceci étant calculez donc le prix de reviens du caillou merdique que vous avez trouvé, carburant péages bouffe , temps passé et matériel Après tout les gens font ce qu'ils veulent alors pour le calcul : recherche d'un site, préparation de la sortie, détente, oxygénisation, balade, exercice physique, les bons jours : découverte!! , retour et nettoyage puis tri ... mouais c'est vrai que c'est pô rentable !!! pour le reste c'est comme toute passion : ça a un coût !! mais on s'en fout !! c'est une passion ... de la détente ... pô un boulot !! (donc aucunement rentable !!)