smoky

Les axinites de France :)... et de Navarre ?!

Trop beau ! 5 mm c'est déjà costaud pour une titanite pyrénéenne de cette qualité ! Merci pour l'invite.

Trés joli... je participerais bien à la battu au sanglier titanifère aussi si vous voulez bien de moi... et si je suis dispo (ça c'est moins sûr).

Quand même châpeau, moi je dis, parce que même si c'est le cas, ce massif est tellement couvert de fougère aigle qu'il n'est pas facile d'y voir quelque chose.

Juste une petite remarque générale. De mon point de vue, il y a de manière globale une crise grave dans la muséographie. Pendant des années, les musées français étaient considérés comme archaïques avec pour l'essentiel des accumulations d'objets avec leur étiquette antassés dans des vitrines. On a changé tout ça depuis les années 90 avec une accélération aujourd'hui. La muséographie moderne fait du spectacle didactique et ludique. Elle est plus communiquante. Alle attire à nouveau du monde. Mais que communique-t-elle ? La plupart du temps un savoir extremment bas, niveau CM1 / CM2 pour que tout le monde puis comprendre. Le problème, c'est que depuis qu'on est passé à ce type de muséographie, internet et les chaînes télé ont explosé. Résultat, pour ce qui est du savoir minimal, facile et ludique, pas la peine de se déplacer jusqu'au musée... En fait, ce que je pense c'est que la muséographie moderne est à nouveau obsolète ! De mon point de vue, il faudrait faire machine arrière (pas totalement quand même). En effet, le musée n'est plus vraiment un vecteur de savoir face à la concurrence des autres médias, mais il est le dernier endroit de ce monde virtuel où on peut rencontrer les objets. Si on ne peut plus avoir ce contact, la muséographie n'a aucun sens ! Il faudrait donc faire une sorte de machine arrière mais pas totalement quand même. Accorder 20% au didactique et le reste à l'exposition des collections à l'ancienne. Ce que je dis n'est pas neutre par rapport à ce qui se passe en minéralogie comme ailleur. La muséographie moderne prend énormément de place et coûte trés cher. Mais a-t-on déjà fait une étude comparative sur l'apport de ces expositions par rapport aux médias traditionnels lorsqu'ils traitent des même sujets. Je ne serais pas surpris qu'on s'aperçoive que le bilan est en défaveur des musées. En attendant, les échantillons s'accumument et beaucoup de conservateurs viennent à penser qu'ils ne servent plus à rien. C'est une erreur grave. Le musée doit retrouvé la place qu'il avait autrefois, être un temple d'objets rares qu'on ne peut voir nul part ailleur, faire un peu de didactique pour initier; mais pas trop ce n'est pas son rôle. Et tant pis s'il y a moins de monde dans les musée. Je ne suis pas certain que les entrées supplémentaires viennent compenser le coût exorbitant des expo modernes de toute façon. C'est probablement même tout le contraire. Un goufre à pognon inutile ?

Franchement je lève mon châpeau. Arriver a trouver des trucs pareils dans un tel amoncellement de ronce et de végétation ! Châpeau bas !

J'adore ce sphène du "Bosc". C'est quoi le contexte dans ce coin ?

Je rectifie une chose, la roche des fentes à sphène serait plutôt une migmatite ou une aplite.

Salut JBD C'est vrai, j'avais oublié... mais je n'ai que deux échantillons, alors pas envie de les mettre dans l'acide... éventuellement le cassé craquelé mais faut que je le sépare du reste à la meuleuse. Frédo

Je penche aussi pour le sphène. Quant à la zone, je dirais que c'est peut être nouveau ou peut être pas, car le bloc de la récolte a pas mal voyagé (bloc trés arrondi hors éboulis). Il faut donc d'abord retrouver la zone en place.

Bonjour Ci après quelques photos d'un même spécimen découvert dans un bloc isolé non en place d'un gneiss ariégeois. Ce minéral me fait tantôt penser au sphène, tantôt à l'apatite. Qu'en pensez vous ? Les cristaux font 2 à 3 mm. Sur une autre fente du même bloc, il y a un cristal identique mais brisé, dont la base fait presque 1 cm. La paragénèse complète est quartz, chlorite, adulaire, minéral X, épidote altérée (blanche et opaque).

Oui je confirme l'hémimorphite est vraiment superbabondante partout dans la mine, on en trouve même dans les déblais. A certains endroits on pouvait voir des zones fracturées du calcaire dans des chambres d'exploitation purgée ou tous les blocs des zones fracturés était recouvert d'hémimorphite en placages et boules translucides brillantes (3 à 4 mm max). Mais pas une trace d'hémorphite bleue malgré 1 jour et demi à explorer l'intérieur. Mais c'est grand et je n'ai pas tout fait, loin s'en faut... alors elle existe peut être ... maintenant faut demander à la DRIRE.

Bonjour Je vais apporter ma pierre à l'édifice par les observation de terrain. Il faut en effet un élément "stabilisateur" pour conserver l'aragonite. La présence de strontium est certainement ce qui explique l'abondance des aragonite dans le keuper espagnol. La présence de Baryum peut expliquer aussi l'abondance de l'aragonite dans les calcaires griottes du dévonien pyrénéen qui sont souvent roches en barytine. Toutefois, on a également abondance d'aragonite dans des contextes où la présence de ces deux éléments n'est pas prouvée ou décelée (il y en peut être en infimes traces et c'est peut être suffisant). Il se peut que mes souvenirs me trompent mais il me semble qu'un ami géologue avait évoqué la présence de Zinc mais également le magnésium. Absurde ? Qu'en dit le chimiste ?

Bonjour à tous Je profite de la remontée du sujet depuis les profondeurs pour poser une question. Dans les années 80, il me semble, on a vu présenté (par qui ?) des hémimorphites bleues de Bentaillou. Je me suis toujours demandé si ces hémimorphites ne provenaient pas plutôt de Germ vue la ressemblance. J'ai parcouru la mine dans les années 90 mais je n'ai jamais observé ni dans les débais, ni en place, d'hémimorphites de couleur. Depuis que la mine a été dririsée, difficile d'en savoir plus. En attendant, de nombreux livres de minéralogie qui ,se pompent entre eux, relatent la présence d'hémimorphite bleu à Bentaillou, mais sans preuve réelle. Si c'est comme les fameux quartz fenêtres du Vignemal qui n'ont jamais existé (ils venaient vraissemblablement du Pays Basque) mais qui peuplent quand même la littérature, on est marron. Si quelqu'un en sait plus ou en a des échantillon pour faire des comparaisons, je suis preneur. Frédo

Salut Cascaillou Je suis stupéfait que, 25 ans aprés ma visite, ça n'ait pas plus changé que ça ! Un conseil... visiter les lieux en automne... beaucoup de ceps dans les sous-bois alentours. Autre plan rigolo. Dans la rivière en dessous, on trouve d'énormes "pépites" de pyrite massive. Le ruisseau a en effet poli de gros blocs de pyrite qui en restant sous l'eau ne s'oxyde pas. On peut donc sortir des galets de pyrite massive faisant penser à d'énormes pépites d'or. Cela ajoute à l'ambiance de cette mine qui a un fort look de mine d'or abandonnée comme on se les représente dans les westerns. Pour ce qui est des néoformations, je n'ai jamais fait de test à l'acide et il faudrait que je le fasse (j'ai un échantillon dans mon bureau). Frédéric

Salut Cascaillou Je connais l'endroit pour y être allé deux fois. J'ai été comme toi, bloqué par le puits. Je ne pense pas qu'explorer la galerie soit vraiment intéressant. D'abord parce quà la dimension des déblais, ça ne va pas bien loin, d'autre part, parce que ce gite n'a pas été suivi d'exploitation. Ce qui veut dire que tout ce qui a été extrait dedans se trouve dehors dans les déblais. J'ai ai trouvé d'énormes masses de pyrite, de la pyrite en cube brillants dans de la baryte massive, des microcubes de fluo cataclasés dans une fissure de sidérite remplie de calcite, et surtout de l'aragonite en mousse et cristaux sur les parements de la galerie, sur les boiseries et .... dans les moindres interstisses du déblais. La quantité de pyrite est telle qu'en s'oxydant elle fabrique de l'acide sulfurique, lequel réagit avec les carbonates pour former de l'aragonite. Ce processus est encore actif dans les déblais. Les aiguilles d'aragonite, centimétriques parfois, qu'on peut récolter dans les déblais ont moins de 100 an ! Pour en trouver, c'est simple: tu donne un coup de pioche et quand il y a des interstisses entre les blocs il y a souvent (mais pas partout) de l'aragonite. Bon, ce ne sont pas des pièces de fou, mais c'est intéressant, surtourt pour illustrer ce phénomène de néoformation.

Trés belle sidérite en tout cas. Taille des cristaux ?

Puisqu'on parle de Tourmaline, voici deux photos d'une tourmaline de Lacourt (09) récoltée par ... mes enfants. Je n'avais pas trop fait attention à l'échantillon jusqu'à que je le regarde de prés au soleil. Là j'ai été surpris de son éclat "marron"... En regardant à la loupe on se rend compte que sur les éclats cette tourmaline est franchement transparente avec une couleur beige foncée qui de loin parait noire. Alors je m'interroge: dravite ou schorl ? Car finalement, cette tourmaline n'est pas plus noire, sinon moins encore, que celles d'Arignac qui sont officiellement des dravites. Votre avis... sur mes mauvaises photos ? Frédéric

Moi je pense qu'il ne faut pas se prendre la tête. Quand on déblatère géol et tecto... ceux que ça n'intéresse pas, n'ont qu'à attendre gentiment que ça passe. Cela ne dure pas longtemps, vu qu'en fait, on se pose plus de questions qu'on en résoud. Quand il y a des photos, et surtout des belles photos de minéraux intéressants... et bien tout le monde est content. S'il n'y a que des photos pas top, de minéraux pas top ou déjà vus 10 fois, et bien ceux comme moi que ça n'intéresse pas n'ont qu'à attendre que ce qui les intéresse réapparaisse. Mais ne méprisons, ni la science des uns, ni le faible bagage des autres. Faisons ce qu'on peut avec ce qu'on a mais faisons le bien, dans le respect mutuel. Amen (ça fait un peu curé ce que j'ai écris là, mais bon...)

Je n'ai rien lu dessus mais là même chose que ce que m'a avancé de vive voix Didier Béziat, directeur du labo de minéralogie de Toulouse. L'hypothèse d'une première phase de ségrégation par différenciation magmatique me parait cohérente car les lherzolites ont la particularité d'être particulièment pauvre en Aluminium et comme ces albitites sont bourrées d'aluminosilicates à commencer par l'albite elle même, il faut bien expliquer la présence de tout cet Al. Pour ceux qui on du mal avec certain termes géologiques dans la phrase je les invite à se rendre sur ce lien: http://www.geowiki.fr/index.php?title=%C3%89volution_chimique_des_magmas pour comprendre la cristallisation fractionnée et la différenciation magmatique... pour se repérer dans les diagrammes il faut savoir que les lherzolites sont des roches ultramafiques = péridotites.

Juste une petite remarque en passant... depuis qu'on ne fait que parler... le sujet n'a jamais été autant remonté...

Pour ce qui est de faire deux types de sujet forum pour une même thématique c'est ce que fait "Foro de Minérales", avec des sujets estampillés "photo" où on en prend plein la vue et où on s'arrête là. Et des sujets plus textuels où on échange réellement des points de vue. Je trouve que ce n'est pas idiot. C'est ce que je reproche depuis longtemps à géoforum... le côté un peu fourre tout et le manque de rubriques... toutefois, nos conciliabules sur l'origine des minéraux de titane avait été déjà déportés volontairement sur un autre sujet... On s'y est remis dans celui ci en rebondissant de réponses en réponses.

Je crois que Zunyite, voulait parler des minéralogistes et géologues professionnels (genres profs de fac ou gérants de carrière), pas des vendeurs de minéraux qui sont un autre type de professionnels. Enfin, c'est comme celà que je l'ai interprété. Mais je peux me tromper. En attendant, cette tétraédrite là, elle déchire grave de chez grave. J'adore la déclinaison: tétra noire sur quartz, eux même sur tétra chalcopyritisé ! Un must ! Je vois que tu as trouvé le moyen de bien les photographier. Filtre polarisant ?

Le seul truc c'est que quand on est pris dans le vif des discussions on se rend pas compte de ça. C'est bien de le dire. Dis nous les passages où tu as décroché. Je ne pense pas que ce qu'on raconte soit si compliqué que ça. Le principal problème que je vois c'est qu'il faut au départ avoir une bonne idée de la géologie pyrénéenne globale. Et ça malheureusement on ne peut pas en faire le topo sur géoforum.

Salut Fred. Superbe photo et spécimen de tétraédrite... qu'on aimerait bien avoir chez soi. Mais franchement, moi les photo ça me soule... Il faut arrêter de polluer les forums avec des photos, il y a une rubrique "galerie photos" pour ça ! Un forum est un lieu de discussion pas un lieu d'exposition ! ARGGHHH ! Là, je vois la moitié des géoforomeurs qui m'étranglent... Bon allez, je blague... à moitié quand même. Ce que je pense c'est qu'il faut un bon équilibre entre textuel et visuel. L'important, c'est la valeur de ce qu'on communique et l'efficacité du média. C'est vrai que trop de blabla sans illustration c'est lourd... mais je persiste à penser que trop d'illustration sans blabla ç'est tout aussi ennuyeux.