smoky

Je m'interroge également sur un point: quelle est la taille maximale pour un cristal totalement gemme de monazite, c'est à dire, un cristal transparent et sans aucune cataclase ? En effet, le problème récurent de la monazite, c'est que les cristaux se cataclasent trés rapidement au fur et à mesure que la taille des cristaux augmente. Cette cataclase provient de la propre radioactivité de la monazite qui a pour effet d'autodétruire progressivement sa propre structure cristalline. Si j'ai bien compris, on appelle cela l'état métamicte. Je suppose que la rédioactivité de la monazite est différente selon les éléments rares qu'elle contient. On peut lire ici ou là que la monazite est dans certain cas l'un des minéraux les plus radioactif au monde. Une radioacitivité qui serait bien supérieure à l'autunite par exemple. Je suppose que cela concerne surtout les monazites à Thorium. Les monazites hydrothermales semblent principalement des monazites à cerium. Sont elles radioactives également ? J'imagine bien un peu, puisqu'elles sont trés utiles pour les datations. Quelqu'un en sait il plus sur le sujet, car cela m'intéresse ?

Bonjour à tous J'aimerais voir rassembler ici des photos de monazites hydrothermales développées en cristaux libres, quelles qu'en soit la provenance. Merci de préciser les gisements et la taille des spécimens photographiés. Histoire de comparer les tailles, les qualités, les couleurs, les formes et les gitologies. Pour illustrer, voici une photo d'une monazite de Trimouns, Ariège, France de 4 mm. Bien évidemment sur dolomie. Frédéric

Cela peut être également de la smithsonite (mais comme c'est un carbonate, faudrait vérifier s'il ne fais pas effervescence à HCl, car il le fait au sulfurique). La couleur jaune ou rouille peut être due à des oxydes de fer. Le vert pale: microalgues ?

Pour moi c'est une hémimorphite. La dernière photo semble la montrer au milieu d'une géode de blende. Si l'hemimorphite est peut être détruite par HCl (encore que je ne sais pas), je ne pense pas qu'elle fasse effervescence car c'est un silicate. Donc si tu n'as mis que quelques gouttes, c'est normal que tu ne constates rien.

Oui mais à Brassac on avait identifié depuis fort longtemps un réseau de pegmatites complexes riches en minéraux variés, notamment de lithium. Ici ce n'est pas le cas, mais cela ne veut pas forcement dire que ça n'existe pas. Le contexte est théoriquement favorable mais d'autres le sont encore plus dans d'autres secteurs des Pyrénées, et pourtant on n'a toujours pas rapporté de ces coins des tourmalines d'une telle qualité. Mais, on ne sait jamais. Il y a encore une vingtaine d'année l'anatase et la brookite étaient considérés comme rarissimes dans les Pyrénées alors que ces deux minéraux sont légion aujourd'hui. C'est peut être notre manière de chercher qu'il faut revoir.

Merci. Cela nous renseignera toutefois uniquement sur les quartz alpins.

Pas forcement. Il peut s'agir de pièces historiques datant du 19° ou début 20°. Mais Lacroix en aurait parlé. Surtout qu'une elbaïte de cette taille et de cette qualité, ça doit laisser des traces. Ce serait un top français, sinon peut être le meilleur spécimen français ! C'est pour cela qu'il faut interroger le conservateur du musée sur l'historique de cette pièce: origine du donateur, date d'acquisition, etc...

Bien sûr c'est quelque chose à vérifier quand même. Les Pyrénées sont pleines de surprises inattendues parfois. J'ai jurer d'arrêter la minéralogie le jour où je trouve une elbaïte, alors y'a plus cas.... Sauf que les bois autour de ces zones de pegmatites de Ciep, je ne sais pas si vous l'avez fait mais c'est un peu la jungle ! Si c'est comme le sous-sol de la Birmanie... on va se régaler.

Ouaou ! Crédible ? Je ne sais pas. Sais tu qui a donné cet échantillon ? De quelle collection faisait il parti à l'origine. Le donateur s'il est historique a-t-il laissé des notes ou des ouvrages ? Sinon, d'un point de vue géologique, deux possibilités: Soit ça vient des marbres dits de Saint Béat où il a été observé, décrit et récolté de la tourmaline verte centimétrique (perso, je ne les ai jamais vu). S'il y a de a la tourmaline verte c'est donc des tourmalines lithique. Alors pourquoi pas des roses ? Soit ça vient des pegmatites qui sont dans les migmatites. Ces pegmatites sont riches en grosses tourmalines ... mais noires. Toutefois, la présence de pegmatites à lithium dans les migmatites des Pyrénées ça existe (massif de l'Aston en Ariège, massif du Cap de Creus où ont été trouvé des rubellites centimétriques). Mais ce qui me turlupine le plus c'est que cette tourmaline est grosse, non déformée, non cataclasée et terminée, alors que toutes les tourmalines du Cierp ou Chaum sont très déformées, cataclasées et rarement terminées. Ce serait donc stupéfiant que si elbaites il y a, elles ne le soit pas aussi. Je pense donc que l'hypothèse marbre est la plus probable... s'il ne s'agit pas d'une erreur d'étiquetage. En effet, c'est dans les environs de Nantes que les plus belles elbaïtes françaises auraient été récoltées dans la carrière d'Orvault par un certain Baret. Alors cette elbaïte de Cierp ne serait elle pas plutôt une nantaise ? Je pense Benjamin que tu devrais mener une enquête sur cette pièce au musée de Nantes. Frédéric

Pour les tâches, j'ai vu à Golinhac des quartz enfumés avec inclusion de torbernite avec infusion de fumé juste en périphérie du cristal de torbernite. A ce sujet, y a-t-il des minéraux radioactifs à Ploemeur ?

Merci Zunyite pour ta réponse, Mais si je suis ton raisonnement, les morions noirs de Golinhac ou Ploemeur auraient eu une exposition radiactive courte... vu leur couleur... pourtant leur couleur est constante et au demeurant il sont généralement toujours sous emprises de la radioactivité surtout à Golinhac où ils sont associés à de la Torbernite. Donc l'intensité de la couleur n'est peut être pas significative. Qu'est ce qui fait la couleur en théorie ? L'activation d'un centre colorée ? Ou une déformation du système cristallin ? Si la radioactivité est courte, le centre coloré serait il "excité" un certain temps pour retomber à son état normal quelques temps après ? Ou alors serait ce plutôt des déformations dans le système cristallin qui bloqueraient la lumière ? Pour les quartz de l'Akansas, comme la radioactivité est post cristallisation, on peut penser que les déformations sont élastiques, et reviennent peu à peu à leur état normal, d'où la lumière qui repasse ? Pure spéculation ? Et pourquoi peut on avoir une couleur grise ou une couleur ambrée ? Quel est le processus qui fait la différence ?

Bonjour à tous Je me pose une question sur les différentes cause possible de l'aspect fumé des quartz. En effet, il semble que la radioactivité et chaque fois en cause. Mais comment se fait il que les quartz alpins des granites soient principalement dans une couleur ambrée, alors que ceux des massifs anciens type Ploemeur ou Golinhac sont toujours gris à noir. De même dans les poches de pegmatite on a généralement plus des couleurs cognac jusqu'au noir profond que des quartz gris/noir. Enfin, lorsqu'on radioactive des quartz de l'Arkansas ils deviennent tout noir sans une once de couleur ambrée.. mais petit à petit ils redeviennent transparents et incolores. N'y a-t-il donc pas plusieurs causes différentes pour produire des quartz enfumés ? Frédéric

Je suis allé jeté un coup d’œil à l'église en ruine de Salies.... je ne comprends pas pourquoi El Momo dit que ces épidotes sont comparables à celles de la carrière, ou alors j'ai raté un truc. Il y a bien quelques épidotes en placages dans quelques diaclases mais rien de bien expressif. Pour le diopside, je rappelle qu'il ne vient pas de la carrière mais d'un petit massif d'ophite situé dans les bois en face de la carrière au Sud. C'est donc normal qu'il n'a jamais été signalé, vu que ce massif n'a probablement jamais été exploré auparavant, ni par les collectionneurs, ni par les scientifiques.

Je pense qu c'est du diopside au regard de sa forme cristalline mais pas d'analyse de faite dessus.

J'aime beaucoup cette dravite / indigolite. Trouvée en extérieur ou en galerie ? Pour l'un comme pour l'autre ça ne doit pas être facile à repérer aussi petit. J'avais déjà remarqué (il y a 20 ans de cela) que les petites dravites d'Arignac pouvaient être bicolore. J'en ai quelques unes qui sont vertes à un pole, brun noir à l'autre. Mais jamais vu de bleu. Qui dit bleu, dit présence de lithium ce qui n'est pas surprenant, sachant que les plus grands gisements de lithium sont évaporitiques en lien avec des lagunes alimentées par des sources volcaniques. J'imagine que les bassins volcano-sédimentaire du Trias pouvaient avoir quelques similitudes. Le plus surprenant d’ailleurs c'est qu'on ne trouve pas plus de tourmalines colorées dans ce contexte. Frédéric

Non. Pas de pheldspath ni de chlorite... encore que pour cette dernière faut que je regarde, sur la pièce nettoyée. Les apatites sont rares, mais trés limpides. Le rutile est encore plus rare, en fins cheveux dans quelques quartz. Rien de spectaculaire.

Et pour finir, dans un tout autre lieu prospecté avec mon fils dans les Hautes Pyrénées, de jolies pyrites centimétriques avec quartz et apatite (micro 2 mm, non visibles dans la photos car sous les oxydes de fer) et quelques poils de rutiles (non visibles dans la photo). La photo a été prise en place. Contexte gitologique: Quartzite de Sia.

Autre détail:

Détails de la même pièce:

Puis de la carrière de Salies elle même, dans les niveaux supérieurs, une jolie épidote avec chalcopyrite. Les éventails font penser à Castener de les Ollès (Catalogne, Espagne) et ont d’ailleurs la même qualité mais en plus petit (1 cm). Avant extraction: Après extraction et nettoyage:

Rien. Les Pyrénées sont un grand vide minéralogique. Fred, on attend avec impatience les pièces nettoyées. Eric, fort joli ton quartz / épidote. Ton quartz a l'air légèrement enfumé, c'est une illusion ou c'est réel. Bon allez, moi aussi, je vais participer un peu. Il est vrai que depuis 1 an je ne sors presque plus mais il m'arrive encore de trouver quelques bricoles. Pour commencer, un diopside gemme de 5 mm provenant de Salies du Salat. Non pas de la carrière mais du petit massif d'ophite qui est juste en face, dans les bois. J'ai juste prélevé un seul morceau. Pour ceux que ça intéresse, il y en a un peu partout associé à de jolies épidotes très gemmes mais qui ne dépassent jamais les 4 à 5 mm.

oui

Bonjour Très intéressant et très fun ces minéraux. A ce sujet, la plupart de mes minéraux sont dans ces caisses. J'aimerais tester leur fluorescences en ondes courtes. Le mieux pour moi est une lampe UV portable. Mais les ondes courtes sont chères, à part les lampes pour philatélie comme la lampe UV Leuchtturm L85. Quelqu'un a-t-il déjà essayer ce type de matos ? Si oui, à quelle distance on peut commencer à voir l'effet fluo. Si on a une fluo en blanc bleuté est ce qu'on la voit sans filtre ou est ce qu'elle est couverte par la lumière visible de la lampe ? Merci d'avance pour qui saura me renseigner.

El Momo, c'était toi ?