maril15

Dans tes deux messages, tu as raisons Cedrick et ta façon scientifique de présenter les choses (2eme message) est bien plus interessante et rigoureuse que des tentatives répétées de déstabilisations douteuses. _____________________________________________ Revenons à notre chère amie la gangue. Je me demande, si on ne pourrait pas avoir un sorte d'agglomération de tillite et d'autre matériaux pour former ce complexe étrange qui à tendance à tomber en poudre quand on le frotte. Ce que je pense, c'est qu'on pourrait avoir formation d'un conglomérat de roches et minéraux et que dans le même temps ou même avant on ait formation de la céladonite/ de cette chose bleue. EDIT: J'avais loupé ça. En examinant les photos, j'ai remarqué (et pas que sur celle-ci) que la céladonite à tendance à systèmatiquement recouvrir les minéraux blancs (zéolites?). Il y a probablement un rapport entre les les cristaux blancs et la céldonite. Pour les traces rouges, sachant qu'on trouve du jaspe un peu partout en Islande, pourquoi pas un jaspe rouge...Enfin sur ce coup là, c'est un peu hasardeux.

Au niveau densité il sont comment? Plutôt d'un poids "normal" pour leur taille? Parce que franchement vu la structure du vert, on dirait de la pierre ponce. Mais vu les vacuoles, si la densité est normale, je dirais que le vert aussi est basaltique. Mais qu'il a subit un peu d'usure par la mer. Il a l'air d'être tout poli et tout arrondi comme un galet. Pour le blanc par contre, je pense que lui aussi il a rencontré l'océan, Mais, niveau couleur pour un basalte ça me semble plutôt compris. Faudrait plutôt chercher du côté des volcano-sédimentaires. EDIT: Maintenant que j'y pense, vu la couleur du vert, je pencherai bien pour de la chlorite. Dans le contexte, ça me semble plutôt pas mal. Je m'explique : On a un basalte +/- proche d'un gabbro niveau composition. Le basalte (qui a des belles vacuoles dues au gaz du magma) se retrouve pour X ou Y raison à coté de la mer/ dans l'eau. Partant de là, on a la formation de chlorite/actinote dans notre cher ami (de la même façon que chez son frère, le gabbro). Sauf qu'étant un basalte, il n'a que des minéraux sous formes microlithiques et donc au lieu d'avoir une partie bien verte très caractéristique, on a une couleur diffuse dans tout l'échantillon puisque les microminéraux sont disposés à peu prés de façon équivalente. EDIT 2: Le blanc, j'ai vraiment du mal. Peut-être du plagioclase vu qu'il est blanc...Mais c'est un peu hasardeux comme déduction. J'ai eu affaire à des strates de cendre volcaniques assez anciennes compactées il y a pas si longtemps. Elles étaient formaient des strates rocheuse blanc/grisâtre, mais ça colle pas non plus vu l'aspect de ton échantillon (elles ressemblaient plutôt à une argile très compacte qu'à une roche type basalte).

Me conseiller le dictionnaire venant de quelqu'un qui parle de "la nombreuse bibliographie" (par exemple) c'est quand même très fort. D'ailleurs, j'ai relevé une partie vos fautes de français dans votre réponse très interessante. On pourra observer le non-respect de règles de bases (niveau CP) par exemple : l'oubli des majuscules en début de phrase. De plus, si vous n'êtes pas capable de faire valoir vos idées sans avoir recours à des arguments Ad Hominem, il serait interessant de revoir votre orientation qui n'est visiblement pas celle de la recherche. Tentez plutôt la politique, il semble qu'on recherche des sophistes. ________________________________________________________ Pour ce qui est du dictionnaire de géologie, c'est très intéressant comme proposition, surtout venant de quelqu'un qui soutient qu'à proximité d'un glacier (qui emet beaucoup d'eau), il serait impossible d'avoir un métamorphisme hydrothermal qui je cite (en écrivant sans faute de grammaire) serait "sortit du chapeau". Mais surtout, ce qui me plait le plus, c'est que vous ne lisiez absolument pas les messages des autres (et visiblement surtout les miens). Puisque je parle de céladonite qui vient REMPLIR les vacuoles d'un basalte. C'est bien différent de dire qu'elle est formée directement dedans. Donc, avec un cerveau, on comprend que la formation de la céladonite provient de l'altération d'une autre roche (et j'ai proposé une formule réactionnelle pour la formation de la céladonite). Pour finir, étant donné que j'ai des échantillons ramassés au même endroit, qui ont le même aspect et dont la gangue est basaltique. Je pense qu'il y a quand même des chances que l'échantillon présenté le soit aussi. J'ai parlé (voir mon premier message) de la possibilité d'avoir du volcano-sédimentaire, en mentionnant le mouvement du glacier qui a pour effet de former des poudres de roches. Bref, en science on essaye de convaincre et non de persuader. Il vous faudra aussi comprendre que le fait que les personnes qui travaillent avec vous n'aient pas raison n'implique pas de façon automatique que vous détenez LA vérité. Merci à vous.

Une oxydation de surface de couleur rouge : Oxyde de fer III ? Cela me semble l'hypothèse la plus plausible vu la couleur. Essaye de gratter les parties rouges, récupère la poudre et fait un test d'aimantation avec un aimant néodyme-fer-bore assez puissant. Si la poudre semble attirée, c'est très porbablement un oxyde de fer III. Je pense bien que s'en est vu que ta roche contient de l'olivine (Mg,Fe)2SiO4 et donc du fer qui peut aussi bien ne pas être pris de une cristallisation quelconque et donc se faire oxyder facilement. D'autant que notre ami le sillicium peut aussi nous faire le coup de la dioxydation SiO2 et donc faire la silice qui donnerai les cristaux blancs. Essaye un test à l'aimant sur des cristaux blancs aussi histoire de voir s'il contiennent du fer ou non (ça peut toujours faire un peu avancer).

Très juste. Pour ce qui est de la couleur rouge dans les creux, t'en penses quoi?

On peut tout de suite observer que les cristaux blancs se localisent préférentiellement au niveau des parties concaves de la matrice et donc on en déduit un dureté relativement faible par rapport à l'haüyne qui (bien que moins abondante) ne semble pas avoir de localisation préférentielle. Sachant que la lazurite a une dureté entre 3,5 et 4, on peut donc estimer une dureté d'environ 2 à 3 (en excluant d'office la dureté 1 du talc). Cette estimation, reste une estimation et est donc à prendre avec des pincettes (je le précise quand même).

Est-ce que tu pourrais faire des photos macro. de la matrice de tes cristaux?

A mon avis, vu qu'on ne distingue pas de trace qui ferrait penser à un végétal, on peut considérer cela comme un minéral. Je pense à une argile très compacte ou quelque chose du genre. Mais, je ne peux rien affirmer. La seule chose qui pourrait faire penser à un végétal, c'est l'aspect vitrifié de ton échantillon. Mais le problème, c'est qu'on retrouve cette aspect dans le cas de fossiles siliceux (bois silicifiés/pétrifiés, jaspes,...etc) et donc pas dans des sols argileux.

Procure toi un spectromètre de masse, il parait qu'il y a des soldes sur amazone . (Mes blagues sont vraiment douteuses...)

Au fait, je sais pas si tu as remarqué (j'ai mis plusieurs jours à la voir...j'étais un peu absorbé par les blancs ), mais tu as des petits cristaux noirs assez petits (plus petits que les blancs qui attirent l’œil en tout cas). C'est peut-être une piste à exploiter.

Au niveau de cette photo, on voit bien une grosse roche avec de grosses vacuoles bien marquées et rondes. J'affirme que c'est d'origine volcanique et que nous sommes en présence d'un basalte. Pour la roche la plus noire, je crois distinguer aussi des petites vacuoles et donc je penche pour la même conclusion. Par contre pour les deux autre roches, j’avoue que j'ai du mal. La couleur de la plus colorée bleu-verte me fait penser à de la malachite, mais ça ne colle pas. Serait-il possible d'avoir des photos individuelles de la roche "blanche" et de la bleu-verte (Sous plusieurs angles si possible).

Alors, donc en orange à l'ouest de St Pierre c'est une zone de "Sables dunaires basaltiques". En jaune plus clair, toujours à l'ouest de St Pierre c'est une zone d' "Alluvions fluvio-marine". Et la bande jaune de St Pierre même c'est des "Sables et galets de plage". Par contre au niveau de la ville de St Pierre on a un savant mélange entre un morceau de "Tufs en épandages" (bande violette minuscule avec des petits chevrons) et des "Coulées basaltiques" (en gris). (Source : http://www.brgm.fr/sites/default/brgm/Reunion_kitpedago/fichier/carte/Reunion_KIT.pdf ) Donc, si c'est vraiment sur St Pierre même vous avez des chances d'avoir un large choix :D.

Sauriez-vous approximativement placer le lieu de votre trouvaille sur cette carte? En blanc le piton de la fournaise et en orange le piton des neiges.

Provenance plus précise, test de dureté, réaction à l'HCl? Vérifiez que la couleur ne soit pas due à des micro algues ou limons.

Ces deux dernière photos me rappelles quelque chose que j'ai déjà vu. Je vais fouiller un peu, je mets un lien quand j'ai trouvé.

La lithotérapie...des énormes CONN....inépties ! Incroyable ces pubs. Franchement, les cristaux sont tellement beau et font des sujets d'études si géniaux, c'est violer ce qu'ils sont que de leur donner des vertues trompeuses.

Vous êtes vraiment un diablotin vicieux ! N'est-ce pas ? Parce que franchement entre gabbro à schiste vert et metagabbro à schiste vert, rien de très difficile...Bref, on devrait pouvoir se comprendre tant bien que mal. Par contre, je suis d'accord sur la microfissure probable surtout vu la structure interne d'un pyroxène. Merci de votre réponse.

Oui, trouvé au niveau des gabbros de type schiste vert. Donc, oui c'est bien ce que je pensais. Mais est-ce que ça vaudrait le coup (sans risque) de passer un coup de tremelle sur les plagioclases pour recuperer le gros pyroxène?

Bonjour, bonsoir, j'ai récupéré un petit échantillon de roche au cours d'une randonnée sur le Mt Chenaillet (oui, c'est pas bien). Le mont Chenaillet est une ophiolite au niveau du briançonnais. Il me semble que ce petit échantillon se soit détaché d'une roche à plagioclases (du gabbro je pense bien oui), en effet il reste quelque petits plagioclases blancs (mais bruni par la terre que je n'ai pas nettoyée). Bref, l'échantillon a un éclat plutôt métallique, un aspect en feuillets très fins et fortement liés et une couleur grise/noire. Je pense que sa forme est un prisme tetragonal, mais il se termine (en haut) par une pyramide trigonale (un peu ébréchée, donc peu fiable). Mes questions : Est-ce qu'il s'agit bel est bien d'un pyroxène? Est-ce que ça vaudrait le coup de le nettoyer? De passer un coup de trémelle pour retirer les plagioclases et récupérer le "cristal" seul? Est-ce qu'un pyroxène est assez résistant pour supporter le traitement précédent (vu qu'il a une structure en feuillets superposés, j'ai peur qu'il se déstructure et parte en miettes)?

Je te conseil de mieux lire mon premier message. Je ne parle absolument pas de basalte à orthose. Je donne juste une réactions possible pour la formation de la céladonite. Mais en général, on observe (en terrain volcanique) de la céladonite qui se "stocke" dans les alvéoles des basaltes. Je ne dis absolument pas que la céladonite est constituée à partir du basalte mon cher.

Bonjour/Bonsoir, je cherche des quartz (translucide, amétyste, fumé, hématoïdes, ...) de toute qualité (de mauvaise à bonne). Je ne sais pas vraiment quoi proposer en échange. Je suis débutant en minéralogie et mes talents de prospections sont pour ainsi dire...très restreints.

Je suis d'accord, un très beau spécimen d'oursin. Quasi entier d'ailleurs.

Effectivement, se serait bien vu si tu avais cherchés toute les éventualités avant... A propos de la formation de la céladonite : "It forms vesicle fillings and linings in altered basaltics lavas" (Cf Livre: Icelandic rocks & minerals). Voir aussi http://webmineral.com/data/Celadonite.shtml#.VGI9lcnTImc . Petit problème, ta carte géologie montre la partie à l'Est du glacier (et en-dessous), alors qu'on parle de la zone à l'ouest (et au-dessus). Bien tenté Next50MY :D. Des images de la zone où l'on trouve peut randonner et où j'ai prélevé des échantillons similaires. http://winteriscoming.net/2012/06/18/ygrittes-rock-a-report-from-iceland/ La localisation du glacier, de la zone de "récolte" d'échantillons et celle de la carte géologique que vous nous proposez Next50MY. On observe dés qu'on arrive une imposante falaise (on notera la présence d'eau qui sors par les fissures de la roches --> entre 2 lits basaltiques différents --> métamorphisme hydrothermal).

Désolé du déterrage de topic, mais je me suis aussi rendu à Svitnafellsjökull (le lieu à l'Est de Skaftafell). J'ai pu noter la présence abondante de basaltes vacuolaire à zeolites (blanches) et de quelques rares fragments d'obsidienne (j'ai d'ailleurs pris un grand plaisir à collecter de nombreux échantillons à cet endroit :D). Pour ce qui est de cette "roche" bleu dont tu parles, je suis en possession d'un ouvrage sur les mineraux islandais qui la qualifie de Céladonite (répresentante la plus générale du groupe des illites http://fr.wikipedia.org/wiki/Illite ). Après quelque recherches sur le web, j'ai trouvé ceci http://paleopolis.rediris.es/odin/gso/D%5B1%5DmtxF.htm qui me conforte dans mes supposition. J'ajoute que la proximité de ce lieu entre une falaise rocheuse et une langue glacière peu permettre la formation de roches détritiques par "broyage" à cause du mouvement du glacier (il va "poncer" les roches qui sont prises sous lui). Bref, j'en arrive à mes conclusions. La céladonite est une roche de la classe des argiles, à l'apparence bleu-verdâtre, qui apparaissent par réaction entre orthose + H2O → illite + silice + ion potatium . C'est-à-dire, que tes échantillons rocheux sont en fait des basaltes vacuolaires ayant subit un métamorphisme de type hydrothermale conduisant à la formation de celadonite à l'interieur des cavités de ton basalte. La "gangue"(si on peut parler ainsi) basaltique est d'origine volcanique et microlithique, mais les alvéoles de céladonite sont le résultats d'un métamorphisme hydrothermal ultérieur.