elasmo

Bien vu je n'aurais pas trouvé

Planches sur les Neritidae Les espèces relativement classiques sur la planche principale et deux autres espèces très rares

oui vertébré

Je commence avec les gastéropodes du Sparnacien de Pourcy (Marne)

L'Yprésien est scindé en deux, le Sparnacien et le Cuisien Je commencerais par le Sparnacien plus ancien, et ayant des caractéristiques assez homogènes, mers peu profonde dans le Bassin parisien, souvent constitués de marnes (Vexin) ou de sables (Sinceny, Aisne et Pourcy, Marne) avec à la fois des faunes malacologiques riches, mais peu diversifiés, mangroves, lagunes, milieux fermés, pas de coraux, très peu d'oursins, peu de Bryozoaires, sur les terres émergées, une faune de mammifères qui en plein essor, avec des groupes qui n'existent plus dans la nature actuelle, comme le Coryphodon un gros mammifère de la taille d'une petite vache, très rare dans le Bassin parisien, mais relativement bien connus aux Etats-Unis ou les formations ne sont pas constitués comme dans le BP de petits affleurements, mais de série sédimentaires sur des centaines de kilomètres. On note également la présence de grands oiseaux aptères au Sparnacien, et d'autres oiseaux capables de voler, qui survivent de nos jours, comme les Psittaciformes, les Aigles, etc... Coté reptiles, l'herpétofaune atteint son maximum au cours du Cuisien, notamment sur le fameux gisement de Prémontré ou les restes y sont très abondants et superbement préservés. Coté poissons osseux et élasmobranches, on est sur des faunes relativement pauvre au Sparnacien, mais qui au Cuisien prennent une ampleur considérables pour atteindre des sommets entre le Cuisien et le Lutétien inférieur avec plus de 54 espèces présentent. Voir graphique de l'évolution des faunes d'élasmobranches que j'ai faites en 2021. Détails des ordres d'élasmobranches présents au Sparnacien et au Cuisien

lorsque j'ai proposé échinoderme il m'as dit non, peux être m'as t'il répondu non pour un oursin, mais effectivement un crinoïde ou blastoïde primitif pourrait coller ?

non rien à voir avec les échinodermes

Alors si c'est plus ancien, il va déjà falloir trouver la période, Dévonien ?

Le Jurassique semble t'inspirer, j'ai hâte de le voir terminé Peux être le dernier de 2025, mais 2026 sera un excellent cru à la vue de tes progrès tout au long de ces derniers dessins

Bonjour Très bonne idée Alors en faisant une rapide analyse et sans connaître le contexte stratigraphique, je remarque en bas au milieu des traits rappelant des formes que l'on rencontre dans le silex, donc je dirais du Crétacé ? Le spécimen principal semble avoir une symétrie de pentaradiée (5) rappelant celles des échinodermes

Quizz du vendredi 12 Décembre 2025 Comme toujours ceux qui connaissent attendent pour donner une chance aux autres participants de chercher, pour le moment aucuns indices, réponse ce soir à 21h00 Que représente cette photo ?

Bonsoir Oui cela me rappelle bien un fragment d'Ophiure Voir un spécimen du Bassin parisien pour comparer

Je ne savais même pas qu'il y avait déjà des Nummulites au Thanétien, vu que dans le Bassin parisien on n'en trouve pas avant l'Yprésien, je pensait que c'était cantonné à l'éocène, donc j'ai appris quelque choses de nouveau

Bonsoir Très belles pièces, j'adore les coupes en marqueterie, quel travail sublime

Quelques autres petites choses de Mont Chenot, faciès lacustre, petit gastéropode, et oogone de charophyte (organe reproducteur chez certaines plantes aquatiques) Cette petite coquille qui ne paye pas de mine, était pourtant une première mondiale, publiée en 2022 par Pacaud sous le nom d'Aplexa canculae nov. sp. PACAUD, 2022, c'est la première du genre à posséder une ornementation au niveau de l'apex, alors certes c'est pas gros, mais c'est nouveau. Description de quatre espèces nouvelles d’Aplexa Fleming, 1820 (Mollusca, Lymnaeoidea, Physidae) du Paléogène du bassin de Paris [Folia Conchyliologica, 66 : 1-19, fig. 1-2, pl. 1-5] Extrait de la planche publiée dans l'article

Quelques autres mignardises du Thanétien, comme je le disait en introduction, très peu de coraux trouvés dans ces niveaux dans le Bassin parisien, j'ai cependant trouvé quelques spécimens pouvant s'y rattacher, mais en très mauvais état. Une petite boule pouvant être le résultant d'un alourdissement de coquilles tels que Haustator (ex : Turritella) ou un petite perle issue d'un bivalve producteur, comme certaines huitres ?

Quelques mammifères du Thanétien de Mont Chenot (faciès lacustre) Petit carnassier indéterminé à ce jour Multituberculés Quelques spécimens de Cernay les Reims et un fragment d'un Arctocyon (gros carnassier de l'époque, de la taille d'un chien de taille moyenne) Pour finir une dent sur mandibule confiée au MNHN de Paris pour étude, il s'agirait d'un nouveau taxon pour le Thanétien

J'ai oublié le groupe des Reptiles, quelques dents de crocodiles isolées, et des plaques de tortues trouvés dans les formations marines (probablement remaniés) Par contre dans le Thanétien supérieurs de Mont Chenot, une très belle herpétofaune continentale Une très belle plaque sous cutanée (gros travail photographique qui m'a pris plus de 6 heures avant d'arriver à compiler la totalité de ce spécimen), mais je suis satisfait du résultat

C'est bien ce que je m'évertue à tenter de t'expliquer, et toi tu ne vois pas le problème ! Aye que dire d'autres, bonne chance !

Effectivement les dernières datation sont faites à partir de Potassium / Argon, reste à savoir comment cela à été fait et si oui à plusieurs niveaux et à plusieurs endroits, ce qui est étrange c'est dans la vidéo ils comparent bien Menat et Messel ce qui était à mon sens déjà d'actualités il y a plusieurs années, hors Messel est clairement daté de l'Yprésien, très comparable par ailleurs aux faunes du secteur d'Epernay pour beaucoup de mammifères et reptiles. Je ne saurais pas en dire plus en l'état de mes connaissances sur ce gisement. Quelques mollusques du Thanétien du Bassin parisien, je n'ai pas encore photographié grand choses, mais uniquement ces quelques spécimens provenant de plusieurs sites et niveaux distincts du Thanétien. Un très bel ouvrage dans la série des Cossmaniana paru en 2014 montre la diversité des faunes du site de Cauroy les Hermonville (Marne), , il est encore trouvable, mais l'éditeur à annoncé son désir de prendre sa retraite, et il ne semble pas y avoir de repreneur à ce jour, donc si vous désirez l'acquérir, il doit en rester quelques numéros : https://www.palaeontos.be/c16/detc16.html LEROY, A., MOREAU, F., PLAZIAT, J.-C., PACAUD, J.-M., BIGNOT, G. (†) & DION, M., 2014. La série marine du Thanétien moyen (Formation des Sables de Châlons-sur-Vesle) à Cauroy-lès-Hermonville (Marne, France). Description et interprétation environnementale de sa sédimentation et de sa faune. Cossmanniana, 16 : 3-54, text-fig. 1-20, pl. 1-33

Oh que non plusieurs, je n'ai plus tout cela en tête, il faut que je regarde la bibliographie

C'est exactement le type de problèmes pour lesquels je t'avais avertis, dès le départ, tu n'as pas fait de modèle conceptuel de base de données, et maintenant tu veux ajouter des champs pour tout et rien, tu n'as encore commencé, que tu es déjà bloqué par le problème de définition des champs intéressant, cela ressemble de plus en plus au radeau de la méduse

Sauf que les mammifères sont Yprésien, la datation par âge radiologique, (quelle était la méthode utilisée, O16 / O18 ?) est souvent sujette à discussions, suivant les méthodes et la manière dont on étés collectés les échantillons. De plus une seule mesure ne suffit pas à remettre en cause tout le reste, c'est l'éternel problème des géochimistes et géologues qui ne veulent pas voir les faunes associés aux faciès sédimentaires et autres dépôts de minéraux bien datés ou bien datés par les personnes qui veulent avoir des résultats concordants.

Je n'avais pas vu que c'était Menat, généralement c'est plutôt attribué à l'Yprésien, très proche de la faune de la formation du Geiseltal du gisement de Messel entre autre par la présence de certains mammifères typique. D'ailleurs en 2025 ils y faisaient encore de nouvelles fouilles sous l'encadrement de Sophie HERVET conservatrice du musée de Menat

J'ignorais l'existence de tel formation dans le Thanétien, comme quoi, il reste toujours plein de choses à apprendre Quelques poissons osseux du Thanétien marin, essentiellement basé sur des restes d'otolithes et dentaires