Théophraste

Je trouve gonflé que des gens qui consomment GRATUITEMENT un service pleurnichent pour l'affichage de logos/annonces de sponsors qui permettent le financement du dit service... Après, on est vite non pas dans la géologie, mais dans la biologie : Y'en a qui n'ont pas vraiment honte ! C'est vraiment avec ce genre de comportement que les assos et autres se meurent.

Une belle offre de thèse de doctorat en hydrogéologie et géotechnique au Québec (Canada)

Pensez à partager vos photos de vacances :) ! Rien qu'en France, il y a moyen de faire de beaux reportages géologiques, merci d'avance !

On peut faire un beau voyage et faire de la géologie simplement en partageant quelques belles photos, n'hésitez pas !

Ok, la 11 a posé des problèmes, normalement réglé, utilise f5 pour vider ton cache de navigateur et réessahe un copier/coller d'un lien... http://www.geoforum.fr/annuaire-geologie.php là je teste IE 9, çà marche.

Il y a tout en haut au dessus de la barre de navigation, à droite de la ligne la plus en haut, un point d'intérrogation, clique dessus, il te donnera la version de ton navigateur IE. Peu importe l'ordinateur et son système d'exploitation, c'est une question de navigateur...

Mais quel version d'IE ? La 5 (obsolète, on peut accéder au site, mais gros soucis de mise en page, normal), 6, 7, 8, 9, 10, 11 (la dernière...) ? Moi je suis sous IE 8 est pas de soucis... Il y a eu des soucis avec la dernière version d'IE, la 11, qui lisait mal le code il y a qq mois, mais normalement, c'est résolu, bien utiliser la touche f5 pour purger son cache.

J'ai installé un petit module de tchat', c'est là http://www.geoforum.fr/chat/, ou dans la barre de navigation, dans "Plus". Pour l'instant, 5 personne en même temps max, si besoin, on pourra monter à plus. Je vois si on peut avoir plus de chose en jouant sur les paramètres admin...

Le Pontgibaud a énormement circulé grâce aux marchands naturalistes de Clermont-Ferrand au XIXème. Il y a eu beaucoup de spécimens éparpillés dans la nature, dans des coffrets d'échantillons de l'Auvergne, dans des "lots" de minéraux pour les écoles et autres, etc.

Si vous avez des soucis de copier/coller, c'est en rapport avec votre navigateur, qu'utilisez vous ??? Plusieurs possibilités pour poster un lien : Copier un lien (url) par clic droit avec la sourie et de même ensuite coller. ex : http://www.geoforum.fr/gallery/ Ou utiliser les raccourcis clavier, bouton en a gauche ctrl et en même temps la lettre c (poru copier) ou ctrl et la lettre V en même temps pour coller. Ou ici lors de la publication d'un message, il y a dans les options un outil "Insérer un lien", exemple, les bourses aux minéraux de France, on tape un texte, on le sélectionne, et on utilise l'option pour transformer le texte en lien. Je teste le site avec Intenet Explorer 8 (IE8) et le dernière version de Firefox, avec ces navigateurs, pas de soucis, d'ou ma question, vous utilisez quoi ?

A la Lucette, fagot de cristaux, jusqu'à dans les 30 cm max à vue de nez :).

Pourquoi pas Pontgibaud, le 2ème spécimen, du quartz barré avec galène ? Les photos sont bonnes mais ce type d'objet mériterait d'être pris en main et manipulé. A Pontgigaud, la pluplart des groupes de cristaux sont en macle de la spinelle, là on a du mal à voir :).

Il y a des cubes de fluorine en Oisans...

up !

otto, dans le livre de Barlow, le cristal de la pièce est donnée pour 7 cm...

@Stef4412 : - non, le Grand Clos n'est pas exploité ou presque au XVIIIème, juste des gratouillages de locaux pour l'alquifou, un peu + vers la fin de ce siècle, après 1780, car on a besoin de plomb pour les fontes d'argent à Allemont. c'est un mauvais gisement, peu accessible, roche dure, loin de tout, pas de bois, minerai pauvre en argent, très pauvre, pas de débouché, etc. - bornite = sulfure de cuivre, la mine de Saint Véran est exploitée pour le cuivre, il n'y a d'ailleurs que çà là bas, et on a retrouvé in situ un petit site de fonte Chalcolithique à proximité. tous les articles sur st véran explique bien que tout cela a été fait par quelques dizaines de personnes, de manière plus ou moins régulières, avec d'importants trous dans les périodes d'exploitation. l'aire de fonte retrouvée est très petit quelques m2, il est probable que le minerai était emporté en partie brut. - en Oisans, les coteaux et plateaux ont été privilégiés par les "anciens", cf la "route romaine" de Brandes, la "porte romaine" de Bons, chemin de Rochetaillée et les épisodes du lac de St Laurent. les anciens ne descendent pas dans les vallées, notamment à cause des torrents et des crues. autre possiblité, on ne met pas de voie militaire "en bas"... etc. en oisans, on remarquera que les villages anciens sont à flanc de coteaux/plateaux, jamais en fond de vallée. - "les quartz des cristallières auraient été débitées pour faire des lames à emmancher" = à ce jour, il n'y a pas de découverte archéo de ce type d'objet dans les Alpes/Rhône Alpes/paca françaises, non ? - les Alpes françaises ont été retournées de fond en comble par les archéo dès le XIXème, même que l'archéologie y est née si on peut dire, cf Gabriel de Mortillet... Très motivant comme terrain de jeu : passage d'Anibal, occupation des maures, peuples celtes, et autres, occupation romaine, la tarentaise, la maurienne, et autres sont de "vrais" routes internationale depuis tjs... - marteaux en pierre = peu de découvertes, à confirmer, et qui dit que ces outils sont anciens ??? Et pas médiévaux ou même XVIIIème ??? sinon, comme écrit, oui, tous les lieux avec traces de métaux ont été depuis des temps immémoriaux gratouillés. Amicalement, Théo.

Pour la chalcostibite de 7 cm, c'est publié depuis environ 15 ans, cf le livre de John Barlow. Ah oui, anatase de la Lauzière, 4,6 cm.

Je ne sais si cela a déjà été évoqué : - chalcostibite, cristal 7 cm à Saint-Pons ; - stolzite, cristal de 7 cm d'arête à Sainte-Lucie.

Et bien les données factuelles pour les Alpes françaises sont pauvres, très pauvres, déjà comme je l'ai écrit, on n'a quasiment jamais retrouvé d'objets Néolithiques en quartz, et comme écrit le peu trouvé ici et là, surtout en grand paca, proviennent de quartz de "galet" ou autres. Ensuite les qq "charbons" trouvés près ou même dans une veine de quartz ne sont pas issus forcément de l'exploitation de celle-ci. Par exemple, par érosion différentielle, une veine de quartz peut saillir d'un plateau, et être propice à l'installation d'un bivouac, les charbons sont alors issu de celui-ci, pas de l'exploitation de la veine. Pour continuer, tout ce qui affleure plus ou moins avec trace de métaux aussi bien dans les Alpes qu'ailleurs a été gratté depuis "des temps immémoriaux", pour reprendre une expression d'anciens auteurs, pas besoin d'avoir un doctorat en archéologie pour avoir la certitude que le bronze de l'âge du bronze, ou le fer de l'âge du fer viennent de quelque part... Les Alpes ont bien sur été grattées au Néolithique de partout pour les métaux, j'utilise volontairement le terme "gratté" pour bien signifier le coté très très limité du travail hors gîte particulier, comme Saint Véran, encore que là, il est question d'une exploitation saisonnière, sur plusieurs périodes étalées sur 1000 ans (pour donner un ordre de grandeur), et qui a mobilisé au max peut être une "grosse tribut" de qq dizaines de personnes. Pour ce qui est des gîtes des collecteurs de minéraux, leur histoire est bien connue, les "surprises" semblent difficiles. Et il est encore une fois "évident" que tout ce qui est accessible a été à un moment ou un autre gratouillé par les anciens pour les métaux (surtout à la recherche de cuivre et le fer). Pour le quartz comme matière première pour des objets de prestige, il faut plutôt attendre des temps moins anciens. La collecte du quartz dans les Alpes est décrite je le rappelle dans l'Histoire naturelle de Pline, et il y a eu des découvertes d'objets "romains" dans diverses localités des Alpes. Pour mémoire, n'importe qui peut être archéologue professionnel, il suffit d'être salarié en tant que tel, par une mairie par exemple, il y a d'ailleurs depuis qq années et actuellement une "guerre" entre les archéologues fonctionnaires de l'Etat, et les archéologues fonctionnaires territoriaux (surtout des mairies ou communautés), mais c'est un autre sujet... Il y a aussi les archéologues privés, il y a près de chez moi une grosse boite d'archéologie privée, qui bosse par contrat avec divers structures publiques. Il n'existe pas en France de collecteurs de minéraux payés pour cela, enfin, il y a feu le "Service de conservation des espèces minérales" du BRGM, dont la disparition dans les années 1980 démontre bien l'intérêt que l'Etat porte au Patrimoine minéralogique. Un certain nombre d'archéologues étant payé pour fouiller, certains ont tendances à exagérer l'intérêt de certaines fouilles (fouilles facile, dans leur domaine personnel d'intérêt, pas loin de chez eux, avec du matos abondant permettant des publications faciles, générosité locale envers tel fouille, cachant certaines turpidudes sur d'autres, etc.) et inversement, les exemples de signalement de découverte prometteuse jamais pris en compte sont nombreuses. Tout cela est humain, et s'il y avait des collecteurs de minéraux salariés, ce type de dérive serait aussi courante bien sur. Il y a aussi toute cette multitude de "sujets" tellement pointus ou locaux, qu'un "archéologue" peut écrire ce qu'il veut sans rencontrer de contradicteur, sur l'existence d'un camp celtique en Tarentaise ou en Faucigny par ex, pour illustré mon propos. Pour conclure, la plupart des traces anciennes d'exploitation minière ont été en masse détruites à jamais par les exploitations "modernes" des XIX et XXème siècle, réalisées sous le contrôle de l'Etat, voire par des sociétés publiques, ne l'oublions jamais :).

Les cartes de Cassini, c'est XVIIIème siècle, et les exploitations des cristallières pour les tailleries, c'est aussi XVIIIème siècle... Les archéologues ont le chic pour faire des découvertes qui abondent dans leur vision des choses et génèrent des postes et des crédits, surtout dans des coins, comment dire paumés, où il faut bien se créer de l'activité, d'autres le font, les gendarmes de Bourg d'Oisans ont eu leur dynamique il y a temps pas si lointain... Le gîte de Saint Véran a sans conteste était exploité au Néolithique, on a retrouvé depuis bien longtemps (+- 1900/1930) des objets en place, c'est à dire dans la mine : outils en pierre, reste de torches, cuirs, outils en bois, plein de charbon, bien daté. Tout cela était facilement visible en place jusqu'aux années 1970. Après, les Alpes et l'Oisans ont été particulièrement habités au Néolithique, et des zones comme le plateau de l'Alpes d'Huez a toujours été un lieu de passage, une "route" naturelle, que l'on retrouve des charbons de bois de divers âges, ou autres "trucs", rien d'extraordinaire, qu'il y ait des veines de quartz dans les parages, idem, que ces filons de quartz contiennent de la chalcopyrite (qui peut donner du cuivre), idem, que les anciens aient de tout temps gratouillé tout ce qu'ils trouvaient, c'est évident, ici et partout, après hors contexte Saint Véran, voir partout des mines préhistoriques.... Et encore plus des mines de quartz, qui n'avait aucune utilité à l'époque Néolithique, hors création d'objets de prestige, hors toutes les Alpes ont été retourné dès le XIXème siècle par les archéologues, et quasi nul découverte d'objets en quartz, le peu trouvé montre des objets fait à partir de quartz de galet de rivière ou ce type de chose... Vite fait :).

Pensez à annoncer votre bourse d'échange de minéraux dans le calendrier des bourses Géoforum, voir ici la haut la barre de navigation, et il y a aussi le calendrier des bourses sur le site web Géologie Info :). Bonne bourse !

Mes meilleurs voeux pour 2014 à tous les géoforummeuses et géoforummeurs !

Cela marc he chez moi avec firefox sur Géowiki dans la colone de droite, et celle de Google ne marche par avec votre "truc", surrpimez le sur géowiki... idem sur géoforum.

Bonjour, chez moi, avec ie8 comme navigateur, cela fonctionne bien des 2 cotés... cordialement.

Quelle bien triste nouvelle ! J'ai de très bons souvenirs en compagnie de Jean-Michel. Il est parti bien trop tôt...