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Livre sur les minéraux français
Livre sur les minéraux français.


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Bourse aux minéraux et fossiles de Beauvais dans l'Oise

cayron

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  1. gypse et grès ou l'inverse ?

    Merci à tous je change mes étiquettes : Calcite - Dolomie ça me va et si je peux côté stratigraphie j'irais jeter un coup d'oeil sur place avec l'accord du carrier bien entendu pour essayer de voir dans quelle strate se trouvaient ces blocs.
  2. gypse et grès ou l'inverse ?

    Comme quoi faut pas se fier au faciès : Effectivement j'ai tout faux : ci joint photos; Circonstance atténuante, la rayure à l'ongle, mais faut vraiment appuyer. Le responsable de la carrière m'a informé que l'on reste dans le Bathonien supérieur, et qu'il n'y a pas de gypse. Na ! Sur Infoterre: " Bathonien à Oxfordien calcaires gris cryocristalins à Trocholines, alternances à calcaires beiges à gravelles et calcaires cryptocristalins plus ou moins crayeux avec des calcaires oolitiques et bioclastiques. NOTA : j'ai pas trouvé la définition de cryocristalin ? Sur photos : Zone 1 : pratiquement pas attaqué aux acides. Zone 2 : Pratiquement pas d'action de l'acide sulfurique et action moyenne de l'acide chloridrique Zone 3 (cristalisée) : action forte des deux acides. Nota : Zône 1 prise à l'origine pour du grès ? Dolomie ? Reste pour la curiosité la stratigraphie : savoir s'il s'agit d'une strate entière ou d'une "poche ou géode" : ce qui n'apparaissait pas sur les blocs. Re Bonnes fêtes
  3. Roche mystérieuse à Serre-Ponçon

    Salut Trilobite05, Je vais souvent me balader sur les rives du lac quand il est au plus bas, l'étendue minérale est impressionnante et de temps en temps on y trouve quartz, calcite. Même quand on ne trouve rien le paysage est tellement ......déroutant qu'on est certain de passer une formidable journée. En Kayac c'est aussi super pour repérer les petites géodes. Pourquoi pas un jour sur place pour une géorando Bonnes fêtes de fin d'année
  4. que sont ces pierres?

    Salut, Moi je couperais les galets à la disqueuse... non je plaisante pas, quand je trouve des machins qui m'intriguent, je fais souvent une autopsie ...... des fois c'est joli à l'intérieur. Evidemment ça ne fait rêver que moi mais c'est déjà pas si mal et si tu veux rêver encore plus tu cherches leur composition et à reconstituer leur histoire. Salut bon courage et bonnes fêtes;
  5. gypse et grès ou l'inverse ?

    Pas si simple pour raisons suivantes : - J'ai passé le "cailloux" à la résine à béton pour éviter son effritement total, ce qui nécessite une destruction partielle ou totale pour refaire les testes (je pense d'ailleurs à l'époque avoir rayer à l'ongle). Quand j'ai présenté l'échantillon à des "collègues" la nature gypse n'a pas été contestée .... mais bon ? Je vais également en chauffer un morceau. - J'ai dit grès car dans mon esprit un grès était un assemblage de "grains" cimentés siliceux ou calcaire, mais après vérification comme il doit y avoir au moins 85% de quartz le termes grès n'est peut être pas approprié. En fait je me suis fié au faciès de la partie érodée. .... Promis je ne ferais plus. - Maintenant côté stratigraphie la question est toujours "pendante" car sur le pourtour de la carrière je n'ai trouvé que deux blocs (environs 50cm à 1m) possédant un tel faciès fort différent des autres blocs et pierres calcaires. Si je me souviens bien la carrière est relativement profonde et rien ne prouve que le Bathonien n'ai pas été dépassé, je vais me renseigner à ce sujet. - reste ensuite dessus dessous , sur le côté (faille). ? De quoi s'occuper entre deux glissades hivernales........... pour l'instant pas trop de temps . Bonnes fêtes à tous
  6. gypse et grès ou l'inverse ?

    Salutatous, Bon je ne pensais pas déclencher toutes ces sympathiques réponses .... heu questions . Je monte donc un dossier sur le sujet, analyses, recherches photos etc... je vous tiens au courant A plus
  7. origine vie

    Merci , C'est super je vais suivre le sujet de près, c'est passionnant. J'ai retrouvé la réponse de G. Lecointre à la question que je lui avait posé. Je vous la recopie ci après .... voilà une sympathique polémique non ? " Mail réponse du 25 Mars 2017 Bonjour J'ai bien reçu votre courrier du 3 décembre. En décembre il a passé deux semaines dans une pile de courriers auxquels il fallait que je réponde, puis je suis parti trois mois en Antarctique sans accès à ma messagerie. Je suis parti sans avoir fini mes tâches. Me voilà de retour et je réponds à vos interrogations : non, il n'y a pas d'organismes vivants qui se créent en permanence à partir de la vie minérale. Si ce genre de génération spontanée existait, en effet la communauté scientifique des biologistes ferait grand bruit ! Ce qu'a voulu dire l'oratrice, probablement, c'est que à 500 m sous Terre les cellules qui y parviennent continuent de se diviser. Et de prospérer malgré les conditions hostiles. Il y a eu un papier la semaine dernière dans une revue-vitrine américaine sur les bactéries vivant dans le sédiment des grands fonds marins vieux de 5000 ans, et je vous livre ci-dessous le résumé que j'en ai fait. Il ne s'agit pas du milieu terrestre, certes, mais le sédiment profond est très hostile car très pauvre en énergie chimique disponible, et seuls quelques lignages d'archées et d'eubactéries à croissance lente arrivent encore à y croître. Les communautés microbiennes du sédiment marin profond : une sélection purifiante, pas une adaptation. Starnawski P. et al. PNAS 114 (11), pp. 2940-2945 (14 mars 2017) Cet article compare les diversités génétiques des communautés d’eubactéries et d’archées de la surface du sédiment des fonds marins jusqu’aux profondeurs sédimentaires vieilles de 5000 ans, pauvres en énergie chimique. Les séquences d’ADN sont caractérisées et comparées le long d’un gradient de profondeur. Cette étude permet d’abord de caractériser un ensemble limité de lignages génétiques correspondant à des archées et des eubactéries non cultivées, présentes tout au long du gradient. Leur répartition dans le sédiment profond pauvre en énergie n’est pas stratifiée, mais c’est au contraire quelques lignages rares déjà présents en surface et dotés de capacités de survie en conditions très limitantes en sources d’énergie qui deviennent prépondérants en profondeur. En somme, les souches très rares en surface deviennent les seules à pouvoir survivre en profondeur : ce sont les mêmes, avec le même patrimoine génétique faiblement variable. En effet, sur quatre lignages biens suivis et bien caractérisés, il s’avère que la diversité génétique nucléotidique intra-lignage est très faible quel que soit l’âge et la profondeur du sédiment. Une sélection purifiante s’opère donc, seules les souches capables d’endurer des limitations sévères en sources d’énergie arrivant à survivre avec des taux de croissance très faibles dans le sédiment marin profond. La capacité à vivre dans un tel environnement n’est donc pas le fruit d’une acquisition sélective en cours d’enfouissement à partir de diversités génétiques stratifiées renouvelées, c’est-à-dire qu’il ne s’agit pas d’un processus d’adaptation qui s’opèrerait le long du gradient de profondeur. Bien cordialement G. Lecointre
  8. gypse et grès ou l'inverse ?

    Bonjour, Je me suis mal exprimé, j'identifie bien le grès en dessous sur la photo et le gypse au dessus, la question que je me pose est si en fait dans sa formation , le grès ne s'est pas formé (sable déposé) au dessus du gypse. Il s'agit en fait d'un bloc ramassé près d'une carrière (non accessible). Je n'ai donc pas pu voir les fronts de taille ni les strates. Je pense qu'un baroudeur qui parcours les bords d'anciennes mers récemment asséchées doit avoir la réponse. Merci
  9. Bonjour, Comme dirait le capitaine Hadok : la barbe dessus, ou dessous ? Bon moi ça ne m'empèche pas de dormir toutefois : J'ai présenté mon bloc suivant la photo, c'est à dire le grès en bas, mais dans la réalité je me demande si ce n'était pas le gypse qui était sous le grès qui lui aurait subit l'érosion éolienne Qu'en pensez vous ?
  10. origine vie

    Communiqué à la SMP DIJON : Suite à la présentation du 06 décembre 2017 par Alain Renard de l'émission ARTE sur la systématique et l'évolution du vivant je vous fait part d'une information nulle part reprise (à ma connaissance) par les journalistes scientifiques. explications : Un beau matin de juillet, dès le lever du soleil j'avais pris mon auto et branché la radio. Une biologiste sur France Info faisait part de ses travaux sur les bactéries trouvées dans des carrotages de forrages (aquifères ou géothermaux) vers 500m de profondeur et la scientifique de nous expliquer: "suivant nos analyses il ne peut sagir de bactéries (endormies) déposées lors de la formation des strates mais bien d'organismes constitués in situ (donc récemment)" La biologiste a continué son briant exposé sans que le journaliste qui l'interwievait n'y touve rien à redire. Fin 70 début 80 ayant travaillé sur des projets de géothermie, je me souviens des problèmes que nous avions rencontrés à savoir une extraordianaire corrosion des circuits, des échangeurs et des pompes de réinjection. Tout ce matériel était pourtant en Inox. Lors d'une réunion organisée avec les "pétroliers" ceux ci nous ont expliqués, qu'en plus de la salinité des eaux, des bactéries fossiles, grâce à la décompression se réveillaient et bouffaient à peu près tout y compris l'Inox. Nos projets furent revus avec du matériel en titane. A cause des surplus générés nombres de projets furent abandonnés. Mais alors ??? !!! C'est bien connu, les origines de la vie et de la création de la terre remontent à 5800 ans .... enfin c'était la vérité durant des siècles jusqu'au 18 em. En fait non elle remonte à 60 000 ans , ..... enfin c'était la vérité post Buffon Mais non , elle remonte à 500 millions d'années.... Vous n'y êtes pas c'est 2 milliards d'années ..... ??? Si la vie (des assemblages moléculaires qui se reproduisent à l'identique (ou presque) (virus et bactéries) n'avait en fait pas une origine mais se créait à partir des éléments minéraux et en permanance (ou presque) à certains endroits sous nos pieds. Absurde, délirant non ? Toutes les expériences n'ont elles pas été tentées; on arrive bien à recréer des acides aminés (bases de la vie) mais le sapiens n'arrive toujours pas à créer la vie. (frustrant non ?) Ha oui.... Tu penses que tous les labos ont tout essayés ? C'est là que tu te gourre car pour apréhender la chose il faut faire appel aux calculs statistiques propres aux grands nombres et pour être grands, les chiffres sont vraiment impressionnant. Quels sont les paramètres PTT plus : P : pression : normalement 100 bars mais avec la tectonique ça doit bien varier de 50 (sous la mer) à 500 ou plus dans les zones de subduction ou à proximité des poches magmatiques T: Température : de 20 à .... 1000 °C en fonction de la localisation. T: Temps de 1s à 4.5 milliards d'années Et pour les plus: V: volumes de matières concernées (entre 450 et 550m de profondeur) pour la partie de croute concernée ça fait : 510 *10 puissance 13 m3 5 100 000 000 000 000 ( prière de vérifier quand même si j'ai pas oublié un zéro) - présence d'une foultitudes d'élements dont le carbonne, l'hyrogène et l'oxygènes diversements répartis - vous ajoutez une pincée d'émetteurs radioactifs pour ioniser les lieux et bousculer des électrons. Alors toi, t'en est ou dans tes empériences de labo ? Finalement ce raisonnement ne doit pas déplaire aux exobiologistes et aux biologistes quantiques (si si ça existe). Ayant fait part de mes pensées au systématicien Guillaume Le Cointre (suite à sa brillante conf de Montbard) me voilà traité de créationniste ! Pourtant celà n'a rien de créationnisme; bien au contraire car le facteur temps dans l'affaire a toute sont importance (rayonnements ionisants). Les créationnistes seraient plûtôt ceux qui pensent que la vie est apparue à une date précise. Evidemment cette hypotèse (qui n'impacte pas le principe de la sélection naturelles)remet en cause la classification phylogénétique; sachant que les virus et bactéries sont porteurs d'informations modifiants l'ADN. SVP si quelqu'un pouvait me retrouver le nom de la scientifique qui a parlé sur France Inter : Merci d'avance Daniel Cayron Salutatous Daniel Cayron
  11. Bonjour, Maroc c'est pas à exclure car la personne qui la possédait(agriculteur) recevait de ses copains des trucs de toutes région du monde. Néanmoins, celui là n'était pas dégagé j'aurais tendance à penser qu'il vient d'un champ de la région ? La carène me fait penser à une arietites ?
  12. lithostrontion ou echinoide

    merci à vous deux : j'étiquette donc
  13. lithostrontion ou echinoide

    OK Merci J'abuse donc : as tu une idée de méthode de datation pour la formation du silex. Dans le cas présent il a pu se former en même temps que la strate (probablement calcaire) ?
  14. Ammonite donné suite à décès: Probablement trouvé autour de Paray le Monial Ariétites ?
  15. Si vous avez une idée ? Terrain : Sinémurien de Vic Collé sur Plagiostoma Merci d'avance