ammonite du callovien

[bjorn]

Je crée ce sujet car cette ammonite m'intrigue. C'est peut être une ammonite de la famille  perisphicntidae. Mais ici, et c'est pourquoi je l'ai mis dans la rubrique géologie, ce qui m'intrigue c'est la dépression au niveau de l'ombilic, et les fractures qui affectent le fossile sans affecter le sédiment qui est au dessus, ou bien en dessous.

Comment expliquer cela? Comment des fractures peuvent briser le fossiles sans traverser sédiment?

[fred39]

Bonjour 

Je pense que la fracturation a eu lieu avant ,et l'ombilic sais détaché ?

La composition des sédiments et de l Ammonite sont surement différent ? 

[bjorn]

Le 14/05/2026 à 06:47, fred39 a dit :

Bonjour 

Je pense que la fracturation a eu lieu avant ,et l'ombilic sais détaché ?

La composition des sédiments et de l Ammonite sont surement différent ? 

L'ammonite se serait cassé avant la fossilisation. On voit quand même des cassures qui vont plus loin que l'ammonite mais elle ne se prolongent pas très loin. Je voyais ça plus au cours la fossilisation, lorsque le sédiment perd son eau. L'ombilic lui, semble avoir était dissous, on voit sa trace. Ce serait sur l'ammonite parce qu'au cours de la fossilisation il y a de la calcite et autres minéraux qui précipitent pour remplacer le test du fossile.

Est ce un bonne hypothèse? 

[bjorn]

merci @fred39 pour son hypothèse, 

je ne vois pas beaucoup d autres hypothèses. La mienne est au conditinnel.

Voici une photo de face de l'ammonite.

[EK80]

Si l'ammonite s'est cassée avant la fossilisation, pourquoi le sédiment qui a rempli les loges n'a t-il pas aussi comblé les fentes ? Ça ressemble plutôt à une déformation "tectonique" post-fossilisation ? Je ne sais pas.

Difficile de savoir ce qui est arrivé à un organisme avant et après sa fossilisation.

Il y a de nombreux phénomènes taphonomiques. Il existe aussi des remaniements de fossiles, exhumation, resédimentation, etc...

 

@bjorn Un document sur ce genre de phénomènes que je trouve très intéressant :

 

https://www.scup.com/doi/10.18261/let.58.2.1

 

[fred39]

il y a 42 minutes, EK80 a dit :

Si l'ammonite s'est cassée avant la fossilisation, pourquoi le sédiment qui a rempli les loges n'a t-il pas aussi comblé les fentes ? Ça ressemble plutôt à une déformation "tectonique" post-fossilisation ? Je ne sais pas.

Difficile de savoir ce qui est arrivé à un organisme avant et après sa fossilisation.

Il y a de nombreux phénomènes taphonomiques. Il existe aussi des remaniements, exhumation et resédimentation, etc...

 

@bjorn Un document que je trouve très intéressant 

 

https://www.scup.com/doi/10.18261/let.58.2.1

 

si le sédiment avait rempli les fentes pourquoi serait t il parti sans désagréger  a se qu' il reste de l extérieur 

Comme le dit @EK80 c est plein de suppositions ?

[geopas]

Il y a 1 heure, EK80 a dit :

Un document sur ce genre de phénomènes que je trouve très intéressant :

 

https://www.scup.com/doi/10.18261/let.58.2.1

Très intéressant, mais il faut un grand hangar pour ranger la collection 😁

 

 

 

[EK80]

Ouais, voilà ce qu'on est obligé de faire  quand on va sur le terrain sans appareil photo.

[bjorn]

merci pour vos interventions.

Il y a 2 heures, EK80 a dit :

Si l'ammonite s'est cassée avant la fossilisation, pourquoi le sédiment qui a rempli les loges n'a t-il pas aussi comblé les fentes ? Ça ressemble plutôt à une déformation "tectonique" post-fossilisation ? Je ne sais pas.

Difficile de savoir ce qui est arrivé à un organisme avant et après sa fossilisation.

Il y a de nombreux phénomènes taphonomiques. Il existe aussi des remaniements de fossiles, exhumation, resédimentation, etc...

 

@bjorn Un document sur ce genre de phénomènes que je trouve très intéressant :

 

https://www.scup.com/doi/10.18261/let.58.2.1

 

Dans mon hypothèse, l'ammonite ne s'est pas cassée avant la fossilisation, ça c'est l'hypothèse de @fred39 si j'ai bien compris.

L'ammonite ne devait pas être cassée au départ de la fossilisation. Je ne pense pas que cela soit tectonique car les fractures sont uniquement présentes que sur l'ammonite. 

Je redonne mon hypothèse :  Je voyais ça plus au cours la fossilisation, lorsque le sédiment perd son eau. L'ombilic lui, semble avoir était dissous, on voit sa trace. les fracture se limitent à l'ammonite parce qu'au cours de la fossilisation il y a de la calcite et autres minéraux qui précipitent pour remplacer le test du fossile. C'est un peu comme un nodule. Un nodule calcaire dans un milieu argileux peut présenter des fractures qui n'existent que dans le nodule, il me semble.

J'ai pas encore regardé le lien.

[bjorn]

Je viens de regarder cet article, la figure 13 me semble un peu trompeuse, pourquoi donner des ages à des processus taphonomiques?  Le processus (middle triassic )sur cette figure est assez intéressant.

[EK80]

C'est quoi le contexte géologique du terrain ?

 

Peut-être que l'ombilic a pété avec le gel il y a belle lurette... ?