concrétion ferreuse ?

[fred39]

Bonjour a toutes et tous 

Curieuse surface de se morceaux de cailloux ? 

Sa me fait penser a du "minerai de Fer "  Mais sa semble assez fin .

Dans un éboulis du Bajocien ,pas retrouvé d autres morceaux ! 10/15 cm env 

 

[PK67 bis]

Bonjour,

la présence de plusieurs serpules qui ont "poussé" dessus indique une origine marine voire éventuellement un fossile de ? 

[fred39]

Bonjour @PK67 bis

 Oui possible  serpules , c est cette structure granuleuse qui me laisse pantois 

[BUT]

Oolithe ferrugineuse du Bajocien-Aalénien. Assez fréquente dans le quart Sud-Est de la France (Saint-Quentin Fallavier par exemple). Peut-être ailleurs : minerai oolithique de l’ancienne sidérurgie normande ? Il faut que je vérifie.  

[fred39]

Bonjour @BUT

 

Jura ( Limite premier plateau )

[BUT]

Saint-Quentin Fallavier / La Verpillière : Aalénien-Toarcien.

 

Bayeux (Normandie) : Bajocien. Mais la Magnétite oolitique de Diélette provient du métamorphisme d'un grès oolitique ferrugineux plus ancien (Dévonien inférieur).

 

Minette de Lorraine : minerai oolithique du Toarcien (principalement), et de l'Aalénien.

 

Bref beaucoup de minerai de fer oolitique du Lias en France.

 

Document: "Les minerais de fer oolithique de France. Minerais de fer secondaires". L. CAYEUX. 1922

 

[fred39]

Merci BUT

Je vais regarder tous sa 

[Géolynx]

La partie inférieure du Bajocien dans le Jura des plateaux est également de l'oolithe ferrugineuse. De mémoire, elle avait été exploitée aux époques antique et médiévale sur les contreforts entre Dole et Besançon.

[fred39]

Oui chez moi il y a eu une grosse forge du 13 au 18 siècle 

Le minerais de fer se ramassait à même le sol ,mais pas sous cette forme

[PK67 bis]

Comment expliquer que cette surface comporte une granulation d'une taille plutôt constante, qu'il y a comme un assemblage de structures vaguement circulaire et que des serpules se sont fixées dessus ?

L'oolithe ferrugineuse peut-elle produire une structure aussi organisée et de quelle manière ? 

[Géolynx]

Mes souvenirs de l'ensemble de la série et de l'allure que prennent certains faciès commencent à dater, mais est-ce que tu n'aurais pas du Callovien qui traine également dans ton secteur fred39 ? Le faciès de la dalle nacrée (qui contient aussi des oolithes ferrugineuses) du Callovien est connu pour être régulièrement recouvert par une surface durcie ferrugineuse, cela pourrait y ressembler.

[fred39]

Il y a 7 heures, Géolynx a dit :

Mes souvenirs de l'ensemble de la série et de l'allure que prennent certains faciès commencent à dater, mais est-ce que tu n'aurais pas du Callovien qui traine également dans ton secteur fred39 ? Le faciès de la dalle nacrée (qui contient aussi des oolithes ferrugineuses) du Callovien est connu pour être régulièrement recouvert par une surface durcie ferrugineuse, cela pourrait y ressembler.

Non Bajocien et Aalénien uniquement ,point de Callovien ! 

A plusieurs  kilomètres de la OUI 

il y a du Calllovien mais pas du tous la même forme oolithes en petites billes .

Il y a 8 heures, PK67 bis a dit :

Comment expliquer que cette surface comporte une granulation d'une taille plutôt constante, qu'il y a comme un assemblage de structures vaguement circulaire et que des serpules se sont fixées dessus ?

L'oolithe ferrugineuse peut-elle produire une structure aussi organisée et de quelle manière ? 

Oui PK67bis c est bien cette structure que je trouve bien trop homogène ?

Je peu faire des photos plus fines ?  

Je vais allez chercher un morceaux de se que je trouve couramment au alentour ,sa va me sortir  

[fred39]

Sur se que l on trouve couramment les sphères font 1 a 2 mn 

Mais la on est sur le dixième de millimètre    

Je me doute bien que les Oolithes peuvent prendre des tailles bien différentes !

[BUT]

En effet on ne peut pas exclure une origine biologique pour cette ornementation.

 

Le motif présente une structuration à deux échelles, où se superposent :

- un motif chagriné avec une granulation très fine,

- un assemblage d'éléments plus gros (vingt à trente fois le diamètre de la granulation fine); certains sont arrondis ou plus ou moins ovoïdes, d'autres pas du tout.

 

En outre, sur les cassures, on observe :

- la disparition de la granulation fine,

- la persistance de la structure à gros éléments.

 

La cassure des gros éléments ne montre aucun indice d'une structure concentrique, caractéristique de l'accrétion d'une oolite. Les gros éléments ne seraient donc pas des oolites.

 

En ce qui concerne l'existence d'une sous-structure microgranulaire au sein des gros éléments :

- la cassure en partie gauche de la première photo ne montre aucun indice probant de l'existence de microbilles au sein des gros éléments;

- en revanche la cassure visible sur la quatrième photo présente un aspect compatible avec l'existence d'une structure microgrenue au sein des gros éléments;

- vers le centre de la première photo se trouve un "gros" élément de forme ovoïde dont la partie saillante est cassée, avec un éclat submétallique d'hématite; il semblerait que cet élément présente en creux deux petits trous ronds (peut-être même trois, voire plus); ces petits trous pourraient être l'empreinte de microbilles qui se seraient détachées.

 

En résumé, la granulation la plus fine correspond-elle à une structure microgrenue des gros éléments, invisible ou peu visible sur cassure fraîche, mais révélée par l'exposition à l'altération ?  Ou au contraire avons nous affaire aux vestiges d'une structure biologique ? Il est difficile de se prononcer sur la base de ces seules photos.

 

[BUT]

il y a 30 minutes, fred39 a dit :

Sur se que l on trouve couramment les sphères font 1 a 2 mn 

Mais la on est sur le dixième de millimètre    

Je me doute bien que les Oolithes peuvent prendre des tailles bien différentes !

 

Oui le dixième de millimètre cela commence à faire petit. De mon expérience, j'ai vu des oolites jusqu'à 0,2-0,3mm. Je précise qu'il ne s'agissait pas de quelques éléments rares et isolés au sein d'un ensemble fortement hétérométrique : toutes les oolites de la roche étaient sous le demi-millimètre. 

[fred39]

Merci @BUT pour ses éclaircissements

 

Je vais refaire des clichés sous bino 

C est un endroit que j ai prospecter qu' une seul fois ,donc sa serait  bien dit jeter un yeux de plus prés  quand sa sera possible