fred39 Posté(e) 27 octobre 2025 Signaler Posté(e) 27 octobre 2025 Bonjour a toutes et tous Drôle de galet ? Attaque de Naticidés ! peu probable y a rien a manger ? Erosion ? Anthropique ? Citer
elasmo Posté(e) 27 octobre 2025 Signaler Posté(e) 27 octobre 2025 Salut Fred Non pas d'attaque de gastéropodes, surtout de naticidae (trou en chamfrain caractéristique ce qui n'est pas le cas ici), je pencherais pour des lithophages, mais le problème c'est que sans contexte de découverte et surtout que les trous n'aient pas étés aboutis ce sera compliqué d'être affirmatif Citer
BUT Posté(e) 27 octobre 2025 Signaler Posté(e) 27 octobre 2025 Bonsoir Fred39 Cause possible : cavitation ponctuelle par le mécanisme de pression-dissolution aux points de contact entre galets contigus, en présence d’un écoulement de la nappe phréatique, et de contraintes élevées dans le dépôt de galets (forte couverture, ou même contraintes tectoniques). On parle de "galets impressionnés", ou "cupulés". Les galets impressionnés sont fréquents dans le Poudingue de Valensole, ainsi que dans les niveaux conglomératiques inclus dans les molasses miocènes péri-alpines (Terres froides, Savoie, Haute-Savoie, Pays de Gex, Sillon molassique suisse, etc). Ces formations étaient localement très épaisses : plusieurs centaines de mètres, voire jusqu'à 2000 mètres. Et en plus, les molasses péri-alpines ont supporté à un moment de fortes épaisseurs de glace (plus de 1000 mètres). Des contraintes relativement élevées ont donc pu s'y développer. Enfin, dans un conglomérat à ciment molassique, les contraintes tendent à se concentrer très fortement sur les points de contact entre galets, parce que le ciment est sensiblement moins raide que les galets. Voir une image de galet impressionné sur: "Géol-Alp Molasse et conglomérats miocènes Galets impressionnés". Les galets impressionnés sont plus souvent calcaires (donc relativement solubles), et l'on peut conjecturer que les cupules proviennent du poinçonnement par de plus petits galets non calcaires (c'est en tout cas une des thèses ayant pignon sur rue). Les cupules se forment suite aux deux phénomènes de poinçonnement-écrasement local et de dissolution-évacuation de la "farine" générée par l'écrasement. Mais la cupulation fonctionne aussi avec des grès à ciment calcaire, et même avec des grès à ciment non calcaire, la cavitation résultant alors du seul poinçonnement mécanique, avec écrasement local et départ de grains. Elle fonctionne même avec des galets de quartz, comme c'est expliqué dans un article de Planet-Terre de l'ENS LYON, à propos des galets impressionnés d'un poudingue triasique basque; mais dans ce cas il y aurait eu des contraintes tectoniques, sans doute sensiblement plus élevées que celles dues au simple poids des terres. J’ignore s’il existe des molasses miocène dans le Jura. Je vais regarder. Mais on peut également se demander si des galets provenant de la molasse de Haute-Savoie, du Pays de Gex ou du Sillon suisse n’auraient pas pu être transportés par les glaciers par-dessus le Jura, et libérés à la fonte des glaces sous forme de placages glaciaires. Citer
Squalicorax Posté(e) 27 octobre 2025 Signaler Posté(e) 27 octobre 2025 Salut Fred, ça sent le galet des poudingues miocène, je dirais un galet creusé par lithophages bivalves pour les grands trous et le petits par des algues et ensuite le galet est repris par l'érosion de ruissellement Citer
BUT Posté(e) 28 octobre 2025 Signaler Posté(e) 28 octobre 2025 Suite de mes investigations : - D’après la carte géologique, les terrains affleurant en forêt d’Arne sont les "cailloutis de la Forêt de Chaux”. Cette formation, épaisse de plusieurs décamètres (jusqu'à 100m localement), s’étend sur une aire de 40km par 12-15km entre le cours du Doubs et la bordure Ouest des Monts Jura. Ces cailloutis comportent une fraction importante de roches d’origine Alpine, et ressemblent beaucoup à certaines alluvions repérées dans le Sundgau, au Sud de la plaine d’Alsace. - D’après les géologues et les paléogéographes, ces cailloutis furent déposés par le "Rhin-Doubs", un énorme fleuve qui draina le Jura et une bonne partie de la Suisse actuelle, pendant une "courte" période d’environ 600 000 ans au Pliocène (entre 3,2 et 2,6 Ma BP). A cette époque, pour une raison qui fait encore débat, le Rhin et l’Aar ne pouvaient plus s’écouler vers le Nord à travers le Fossé Rhénan (qui existait pourtant déjà). De ce fait ils ont été capturés par le Doubs, dont la partie Nord du tracé passait non loin. Juste avant sa confluence avec la Saône, ce fleuve traversait un grand lac qui occupait le Fossé Bressan (actuelle Plaine de Bresse), et les cailloutis de la Forêt de Chaux constitueraient le delta du fleuve à son entrée dans le lac. En fait la Saône se jetait elle aussi dans ce Lac Bressan. L’exutoire du lac devait être imposant. - L’Aar et le Rhin traversent tous deux le Bassin molassique suisse sur de nombreux kilomètres. Il est donc tout à fait probable que les cailloutis de la Forêt de Chaux contiennent des galets provenant de conglomérats molassiques. Je tâcherai de mettre une carte explicative si j’en trouve une libre de droits. Il y en a une - d'une grande clarté - à la page 125 du livre "Montagnes du Jura - Géologie et paysages - Vincent Bichet et Michel Campy". Citer
fred39 Posté(e) 29 octobre 2025 Auteur Signaler Posté(e) 29 octobre 2025 Bonjour a tous Grand merci pour ses réponses trés éclairées ,chapeau BUT trés explicite , j avais déjà eu des retours sur le cailloutis de la forêt par le forum "Impressionnent " Dur de conclure entre le Lithophage et le poinçonnement les 2 ont leurs réponses ?? J avais oublié de préciser c était bien Pliocène Ces galets ont beaucoup voyagés ,mais il n arrête pas de m étonner ? Citer
fred39 Posté(e) 29 octobre 2025 Auteur Signaler Posté(e) 29 octobre 2025 En voyant sa je comprend la forme Citer
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