Identification, s'il vous plait.

[Lunapark]

Bonsoir à tous, je me permets de soumettre cet "ce cailloux" à votre expertise avertie et rationnelle. Merci à tous

[Mt Ventoux]

Joli ! Assurément taillé. Probablement un grattoir. Il y a t il un contexte ou il a été trouvé dans un tiroir ? 

[elasmo]

Bonsoir

 

Cela me semble bien être un silex travaillé par l'homme, on distingue sur la première photo ce qui ressemble à un bulbe de percussion, sur les autres photos on remarque la présence de grands éclats, puis de petits (retouches)

 

Dernier point qui saute aux yeux pour ceux qui en ont déjà vu, la patine très caractéristique de la plupart des silex taillés (anciens pas de taille récentes).

[Lunapark]

Merci pour vos réponses, ce silex a été trouvé cet après midi dans un labour du sud Charente. J'ai trouvé aussi un nucléus le week-end dernier dans le même secteur. Une datation approximative est-elle possible ?

[Squalicorax]

Bonjour,

c'est un petit racloir moustérien, difficile d'en dire plus pour l'instant, surtout notez bien les coordonnées GPS du site et en parler aux préhistoriens du coin.

[Acer]

@Lunapark

Bonjour, je constate que l'intérêt pour ce ramassage de surface avance....

+1 avec Mt Ventoux et elasmo

juste que je ne distingue pas le bulbe avec la première photo ... la pièce a été retouchée sur toute sa périphérie. Il me semble que vous ne présentez qu'une face? le bulbe serait sur l'autre face. ( à priori très "plane" ). Confirmez moi (nous)

4ème photo, gauche : il me semble que l'éclat a subit une cassure récente ( récente au regard de son âge préhisto. Ce pourrait être une coche mais l'écaille blanche me fait croire à un choc transversal à la longueur de l'artefact.

Belle patine . 

Datation très difficile ... Avec un ramassage de surface, aucune datation scientifique ( C14 par exemple ) n'est possible . Il faut s'appuyer sur des fossiles directeurs et des comptage par classe . Ce qui signifie  des centaines d'artefacts à disposition.

Une façon d'éliminer à priori le néolithique : l'absence de tessons de poteries 

Intuitivement et en corrélation avec ma bibliographie et tous les musée visités : paléolithique supérieur .

 

amicalement

j'avais pas lu l'intervention de Squalicorax

je reste sur paléolithique supérieur . Dans l'attente d'autres photos .

Avis perso : Ne divulguez pas sur le forum votre "coin à champignons" avec même le nom de la commune . Je sort d'une conversation avec un membre du forum à ce sujet ...

[katangai]

Bonjour,
Superbe satine patinée ou patine satinée qui s' est produite au cour (s?) de 10 ènes de milliers d' années.
Des dizaines de kilomètres carré à explorer autour. Ne pas laisser les vautours voler par dessus, ils ont très mauvaise vue.
Ce n' est pas souvent que l' on trouve un coin avec des Oronges (Amanites des Césars) Même si je demandais à ma sœur, qui a toute confiance en moi, de m' y emmener.
ne le ferait pas...

[Squalicorax]

Pour ce silex, le bulbe  de percussion me semble visible sur la photo avec la main, cet outil à été retouché sur les deux faces , quelques éclats plus récents sont visibles liés aux chocs par des engins agricoles. Donc un outil retouché sur les deux faces, comme un bifaces, on a certainement affaire à du paléo. Un outil multi fonction, nos ancêtres étaient doués pour choisir la bonne matière, un goût pour le travail bien fait.  

[Acer]

@Squalicorax Bonjour

Désolé, je viens à nouveau de regarder les 4 photos, je ne vois qu'une face de l'artefact.

Que des éclats d'enlèvement et des retouches en périphérie . Un seul choc altérant l'objet pour moi .

Très bonne période pour les champignons après les pluies de septembre ...

 

Bien à vous tous

Il y a 1 heure, Acer a dit :

Je sort d'une conversation avec un membre du forum à ce sujet ...

Même les deux premières lettres !!! 😜

[Lunapark]

Bonjour à tous et merci pour vos réponses. Voici 2 photos recto-verso, on peut voir la partie ébréchée (bord supérieur gauche) sur la photo 1 et un fin éclat en forme d'écaille emporté sur la photo 2 (bord gauche). Retour sur site cet après-midi, (grande motivation🙂).

[Acer]

@Squalicorax

 

@Lunapark

 

Merci Je vois en effet mieux les deux faces qui présentent de surprenantes similitudes de façonnage.

Je reconnais à priori être dans l'erreur . Dont la datation présentée.

Rapidement, je suis allé voir si avec la méthode levallois on avait ce type d'artefact. J'ai très  vite vu avec ce lien

https://www.researchgate.net/figure/Eclat-Levallois-ensemble-inferieur-et-nucleus-sur-eclat-ensemble-superieur-en-silex_fig5_273317423

 

Je soumet aux plus connaisseurs que moi le fait que lunapark aurait trouvé un "nucléus sur éclat" . Potentiellement en effet à rattacher avec l'activité de taille de Néanderthal

 

Bien à vous

 

[Lunapark]

Merci Acer pour votre analyse.                                                                                                                                                                                                                                                  Cordialement.

[Squalicorax]

Re , cela ressemble beaucoup à un petit biface paléolithique moyen, je me suis référé à :

"Outils préhistoriques" de Jean Luc Piel-Desruisseaux  ed DUNOD 4eme ed 2002

les préhistos créent parfois des petits bifaces multifonctions. 

Je tiens à rajouter que ce n'est pas un éclat Levallois , sur éclat Levallois il a forcément sur surface plane sans retouches 

[Acer]

@Squalicorax

je rentre juste du boulot .

D'accord avec l'éclat Levallois, et sa surface plane ( et le bulbe )

Mais regarde avec le lien : il y a aussi les "nucléus sur éclat"  ... Quant aux bifaces, je ne connais pas la méthode de fabrication moustérienne . Mais d'accord avec vous les bifaces de taille moyenne à petite existent dans la boite à outils moustérienne, avec une fonction de racloir évidente et/ou de pointe

 

Bonne soirée à tous

[Mt Ventoux]

Apres une vue de ces nouvelles photos, +1 pour petit biface, et il en existe des encore bien plus petit, perso mon record = 4 cm !

[Mt Ventoux]

Il y a 12 heures, Acer a dit :

@Squalicorax Bonjour

Désolé, je viens à nouveau de regarder les 4 photos, je ne vois qu'une face de l'artefact.

Que des éclats d'enlèvement et des retouches en périphérie . Un seul choc altérant l'objet pour moi .

Très bonne période pour les champignons après les pluies de septembre ...

 

Bien à vous tous

Même les deux premières lettres !!! 😜

 

Tu n'as pas su me donner le nom du site en question par mp donc j'en conclus que tu ne l'as pas trouvé