dominique06 Posté(e) 12 janvier Signaler Posté(e) 12 janvier Bonjour à tous, J'ai récolté ces "structures" dans le Barrémien du Gard. J'en avait déjà rencontrées sans m'y intéresser, les prenant pour des concrétions. Lors d'une nouvelle prospection je l'ai ai trouvées en si grand nombre que je me suis demandé si finalement il ne s'agirait pas de fossiles (type hippurites). J'ai omis de mettre une échelle mais chaque structure fait entre 6 et 8 cm de hauteur et 3 à 5 cm de diamètre. Je vous remercie par avance pour vos retours. Bien cordialement. Citer
Gratophil Posté(e) 12 janvier Signaler Posté(e) 12 janvier Bonjour, Cela serait étonnant pour des Rudistes. Je pencherai plus en effet pour des concrétions ou des ichnofossiles. Attendons d'autres avis. Citer
dominique06 Posté(e) 12 janvier Auteur Signaler Posté(e) 12 janvier Gratophil, Merci pour ce premier retour. Je teste actuellement le dégagement à l'acide acétique comme je le fait pour les rudistes. Le résultat semble réussi. Si besoin j'enverrai d'autres clichés avec ces structures une fois dégagées. Bonne journée. Citer
alex.tre Posté(e) 12 janvier Signaler Posté(e) 12 janvier ressemble terriblement à des nodules de gypses façon "roses des sables" Citer
karoo Posté(e) 12 janvier Signaler Posté(e) 12 janvier Au risque de me tromper, ce ne serait pas des stromatolithes ? Citer
dominique06 Posté(e) 12 janvier Auteur Signaler Posté(e) 12 janvier L'enquête continue donc. Défense de revenir avec morilles fossiles!!!!!! Bon dimanche. Citer
AMEDE Posté(e) 12 janvier Signaler Posté(e) 12 janvier Il se passe quoi si tu en laisse un bout dans HCl ? Citer
alex.tre Posté(e) 12 janvier Signaler Posté(e) 12 janvier Je reste sur ma première impression avec avec mes "roses des sables", sélénite, gypse .... Citer
Gratophil Posté(e) 12 janvier Signaler Posté(e) 12 janvier il y a 18 minutes, dominique06 a dit : Gratophil, Merci pour ce premier retour. Je teste actuellement le dégagement à l'acide acétique comme je le fait pour les rudistes. Le résultat semble réussi. Si besoin j'enverrai d'autres clichés avec ces structures une fois dégagées. Bonne journée. Bien sûr, sans pb pour de nouvelles photos Citer
dominique06 Posté(e) 12 janvier Auteur Signaler Posté(e) 12 janvier J'ai déjà récolté des stromatolithes et la structure transversale est cylindrique. Là on est plutôt sur une structure transversale radiaire. Citer
dominique06 Posté(e) 12 janvier Auteur Signaler Posté(e) 12 janvier Alex.tre et les autres. Je suis allé visiter le site de l'ENS Lyon. J'y ai appris que les roses des sables se forment aussi bien dans les argiles que dans les sables. Ce qui est le cas du site où je les ai rencontrées. La forte concentration à un endroit/couche particulière serait due à phénomène d'évaporation plus importante. Sauf avis contraire on tient bien l'identification. Tant pis pour les fossiles. Une fois décapées c'est très esthétique. Citer
AMEDE Posté(e) 12 janvier Signaler Posté(e) 12 janvier Donc du gypse. Tu devrais avoir un bon résultat de dégagement après un court passage dans HCl, ce sera beaucoup plus rapide que l'acétique. Ça confirmerait aussi que c'est bien du gypse et pas de la calcite (ce que je demandais plus haut avait le même but). Citer
ice tea Posté(e) 12 janvier Signaler Posté(e) 12 janvier Bonjour, Même avis que "Alex.tre" ice tea Citer
dominique06 Posté(e) 12 janvier Auteur Signaler Posté(e) 12 janvier Wouah c'est violent avec hcl... J'ai laissé un exemplaire un peu trop longtemps et les cloisons se sont dissoutes. Par la suite passage plus brefs (3-4 minutes) avec bon résultat pour le nettoyage. Cela confirme-t-il malgré tout l'hypothèse du gypse? Merci pour ces précieux conseils. Citer
flachmat Posté(e) 12 janvier Signaler Posté(e) 12 janvier il y a 8 minutes, dominique06 a dit : Cela confirme-t-il malgré tout l'hypothèse du gypse? Briquet! à la flamme, le gypse décrépite, blanchit et s'exfolie Citer
AMEDE Posté(e) 12 janvier Signaler Posté(e) 12 janvier Il y a 1 heure, dominique06 a dit : Wouah c'est violent avec hcl... J'ai laissé un exemplaire un peu trop longtemps et les cloisons se sont dissoutes. Par la suite passage plus brefs (3-4 minutes) avec bon résultat pour le nettoyage. Cela confirme-t-il malgré tout l'hypothèse du gypse? Merci pour ces précieux conseils. Plusieurs solutions : soit c'est de la calcite, soit c'est du gypse qui incorpore pas mal de carbonates (d'où la dissolution), soit c'est simplement du gypse (soluble a très petite dose dans l'eau). On peut voir l'échantillon laissé trop longtemps dans l'acide ? Comme dit Gaël, il faut tester a la flamme, parfois le briquet ne suffit pas, idéalement, si tu as un petit chalumeau c'est super, une gazinière fait aussi l'affaire (ça chauffe plus qu'un briquet). Citer
jph Posté(e) 12 janvier Signaler Posté(e) 12 janvier Il y a 2 heures, dominique06 a dit : Cela confirme-t-il malgré tout l'hypothèse du gypse? Cela peut très bien être composite, carbonates et sulfates comme d'autres intervenants le suggèrent. Cordialement, jph Citer
dominique06 Posté(e) 14 janvier Auteur Signaler Posté(e) 14 janvier Bonjour à tous, Je reviens vers vous suite au test de la flamme. Au briquet RAS. J'ai donc essayé le chalumeau pendant une minute RAS non plus. Les cristaux rougissent. Donc si je comprend bien : pas du gypse. Ci-joint le résultat avec Hcl trop longtemps. Ne reste que le "corps" cylyndrique central, les belles alvéoles qui font le charme de l'objet ont été dissoutes par rapport à l'exemplaire n'ayant subi qu'un bref passage dans l'Hcl. Affaire à suivre donc..... Citer
AMEDE Posté(e) 14 janvier Signaler Posté(e) 14 janvier Bon, je pense que c'est de la calcite. Surtout au vu du résultat après HCl. Par contre les excroissances granuleuses qu'on voit sur le premier spécimen ne sont pas de la calcite. Citer
alex.tre Posté(e) 14 janvier Signaler Posté(e) 14 janvier il y a une heure, AMEDE a dit : Bon, je pense que c'est de la calcite. Surtout au vu du résultat après HCl. Par contre les excroissances granuleuses qu'on voit sur le premier spécimen ne sont pas de la calcite. D'accord avec Amede , j'aurai pourtant parié ma chemise sur le gypse au niveau visuel..... Citer
phoscorite Posté(e) 14 janvier Signaler Posté(e) 14 janvier Bonjour Faire un test de dureté sur les parties blanches qui ne se dissolvent pas a l'acide. Peut-être s'agit-il de calcédoine. Regarder aussi aux UV, au cas ou. Tout ça ressemble bien a une concrétion, peut-être suivie d'une pseudomorphose : gypse, anhydrite, aragonite ? Citer
dominique06 Posté(e) 14 janvier Auteur Signaler Posté(e) 14 janvier Bonsoir, Amede : les excroissances granuleuses ne sont que le résultat de la dissolution des cloisons. Si j'avais laissé plus longtemps elles auraient disparues. Je vais faire un essai de laisser un specimen toute une nuit pour voir si le "coeur" se dissout. Citer
AMEDE Posté(e) 14 janvier Signaler Posté(e) 14 janvier il y a 1 minute, dominique06 a dit : Amede : les excroissances granuleuses ne sont que le résultat de la dissolution des cloisons. Si j'avais laissé plus longtemps elles auraient disparues. Étonnant, cela donne quoi si tu passe ces parties après passage a l'acide au chalumeau ? Un test de dureté est nécessaire je suis d'accord. il y a 5 minutes, dominique06 a dit : Je vais faire un essai de laisser un specimen toute une nuit pour voir si le "coeur" se dissout. De ce que je vois sur les photos, le cœur est de la calcite, ça devrait se dissoudre normalement. Citer
dominique06 Posté(e) 15 janvier Auteur Signaler Posté(e) 15 janvier Retour d'expérience : Une demi heure seulement pour dissoudre avec HCl l'intégralité du specimen de 2 cm de diamètre et 5 cm de haut ! !! Bonne journée à tous. Citer
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