elasmo Posté(e) 19 avril 2024 Signaler Posté(e) 19 avril 2024 Faune de vertébrés de l'Oligocène inférieur du sud ouest de la France J'ai hérité d'une collection de la part de mon amie Emmy QUACK (Hollandaise, que je connaissait depuis 37 ans, aujourd'hui disparue) provenant du site de Bach (Lot, France) mais non pas du gisement classique du clou d'Aural, mais d'un autre site proche non protégé daté de l'Oligocène inférieur, étage Rupélien, zone MP22 Elle m'a fait transmettre toute sa collection après son décès, par le biais de son mari (77 ans) et son fils (42 ans) qui sont venus spécialement sur une journée aller et retour depuis les Pays-Bas. Elle voulait que ces spécimens soit si possible étudiés par des spécialistes et je vais tout faire pour que cela soit le cas, aussi je recherche des personnes capables de les étudier. Il faut impérativement que cela soit dans le cadre d'une étude ou d'une valorisation dans un musée, aucune autres possibilités. Tous les restes légués sont de petites tailles, hormis un ou deux spécimens de plus 15 mm tout est très petits, il s'agit dans la majorité des cas, de dents, de maxillaires portant des dents, d'os, vertèbres, etc... souvent compris entre 2 et 5 mm, aucuns gros éléments ne sont présents dans cette collection. Elle ne semble pas avoir fouillé elle même sur ce gisement, je pense qu'il s'agit d'échanges qu'elle a fait au fil du temps avec d'autres personnes, mais à ce jour je n'ai pas retrouvé d'éléments à ce propos dans l'ensemble de ces documentations et notes qu'elle m'a léguée. Il y a des centaines d'os, de dents, parfois de mandibules, de mammifères, reptiles et quelques oiseaux. J'ai commencé à photographier le tout sous binoculaire avec l'aide d'une Camera HD, je vais en poster quelques spécimens au fur et à mesure La liste de la faune mammalienne la plus proche est celle de Villebramar. Ce constat fait, je vais développer un peu l'histoire de ces spécimens et ce qu'ils racontent de l'histoire de la Terre à une période charnière, que l'on appelle la Grande Coupure, c'est à dire la transition entre un climat chaud et humide durant l'éocène à l'asséchement et l'aridification du climat à l'Oligocène, et ce au niveau global. Quelques planches créer pour fournir des explications qui se veulent le plus claires possibles, n'oubliez pas qu'il existe sur Internet bien d'autres documents accessibles pour ceux qui voudraient en savoir plus. Petit article sur les phosphorites du Quercy (publication vers 1999) http://hybodus.free.fr/pdf/phosphorites_quercy.pdf 1) Localisation du site de Bach 2) Stratigraphie 3) Paléogéographie de la période Oligocène 4) Explications possibles de la Grande Coupure 5) Inventaire faunistique des vertébrés d'un gisement comparable (MP22) Biochrom'97 disponible en trois parties à cette adresse http://hybodus.free.fr/pdf/biochrom97/ Citer
elasmo Posté(e) 19 avril 2024 Auteur Signaler Posté(e) 19 avril 2024 Quelques spécimens, je commence par les reptiles, lacertiliens (lézards), et ophidiens (serpents) Reptiles Mammifères Passons aux restes de mammifères, essentiellement des rongeurs, quelques artiodactyles de petites tailles (famille des Cainotheriidae) J'ai déjà pu identifier une partie de ces éléments avec la publication suivante : Monique VIANEY-LIAUD & Brigitte SCHMID, 2009 parue dans Geodiversitas, disponible à cette adresse https://sciencepress.mnhn.fr/fr/periodiques/geodiversitas/31/4/diversite-datation-et-paleoenvironnement-de-la-faune-de-mammiferes-oligocene-de-cavale-quercy-so-france-contribution-de-l-analyse-morphometrique-des-theridomyinae-mammalia-rodentia Citer
Grock Posté(e) 19 avril 2024 Signaler Posté(e) 19 avril 2024 Du beau travail un beau projet une belle cause, tout mon soutien, je croise les doit pour l'étude du matériel amitié Grock Citer
elasmo Posté(e) 19 avril 2024 Auteur Signaler Posté(e) 19 avril 2024 Merci Grock Quelques autres spécimens, toujours des rongeurs, très petites dents : 2 mm et une trace de leurs passage sur des graines Citer
elasmo Posté(e) 19 avril 2024 Auteur Signaler Posté(e) 19 avril 2024 Quelques petits artiodactyles Citer
fred39 Posté(e) 20 avril 2024 Signaler Posté(e) 20 avril 2024 Grand respect pour se colossale travail ,j espère que bien des spécialistes vont si intéresser Qu' est ce que c est qui donne cette couleur ocre sur les échantillons ? Citer
caterpillar Posté(e) 20 avril 2024 Signaler Posté(e) 20 avril 2024 Contacte la Fac de Montpellier, ils sont spécialistes des Phosphorites. Et ceci dit en passant, tous les sites du Lot sont protégés La couleur ocre est due au sédiment dans lequel on trouve les os. Ce sont des poches remplies d'argile rougeâtre Citer
elasmo Posté(e) 20 avril 2024 Auteur Signaler Posté(e) 20 avril 2024 Quelques photographies complémentaires Astragale de Cainotheriidae (dixit Bastien MENNECART) Pour compléter quelques liens utiles https://www.paleotheque.fr/global/fiche.php?id=166&categorie=vertebres Publications de Romain WEPPE et al. 2020 sur les Cainotheriidae du Quercy https://hal.science/hal-02349546/file/caino_manuscrit_Review2.pdf Je vais d'ailleurs essayer de le contacter, car ses publications sur le sujet sont récentes et colleraient pile poil avec mon objectif Citer
Tratayenia Posté(e) 23 avril 2024 Signaler Posté(e) 23 avril 2024 Tu peux contacter Montpellier en effet, avec Maëva Orliac qui dirige les recherches sur le terrain. Il y a aussi l'université de Lyon qui travaille sur les phosphorites, avec Gilles Escarguels qui dirige les fouilles. Les deux universités se partagent le travail. Enfin, tu as aussi Yves Laurent du Musée de Toulouse qui possède beaucoup de collections et qui pourra t'aider pour les mammifères notamment. A Lyon, il y a Anais Duhamel qui travaille spécifiquement sur les oiseaux des phosphorites. Citer
elasmo Posté(e) 23 avril 2024 Auteur Signaler Posté(e) 23 avril 2024 Bonsoir Merci pour ces conseils, je vais tenter de les contacter Citer
Mt Ventoux Posté(e) 23 avril 2024 Signaler Posté(e) 23 avril 2024 Pas mal tout ça ! Tu as aussi un autre maxillaire de blainvillimys, et une dent isolée de la même espèce. La demi mandibule avec prémolaire fait furieusement primate. Le reste faut se plonger dans les publis relatives au Quercy (bon courage 😅). Après je pense que tu sais à quoi t’attendre, étude pourquoi pas mais valorisation… si tu les lègue ça finira dans un tiroir de réserve. Bon au moins ça pourra être consulté et ça sera dans la sphère publique. @caterpillar il y a bien quelques remplissages qui sont hors réserve géologique non ?😉 Citer
caterpillar Posté(e) 24 avril 2024 Signaler Posté(e) 24 avril 2024 Bien sûr. J'ai précisé tous les gisements du Lot. Il y en a dans le Tarn et Garonne qui sont donc en dehors Citer
elasmo Posté(e) 3 mai 2024 Auteur Signaler Posté(e) 3 mai 2024 Bonjour Je reviens vous donner des nouvelles, je viens d'avoir au téléphone Maeva ORLIAC pour lui faire part de ce don, elle est ravie et me remercie pour cette démarche personnelle, qui était un engagement de ma part, auprès de mon amie Emmy QUACK. Un grand merci à @Tratayenia pour son aide. Nous allons désormais nous organiser pour transmettre ce patrimoine français, que mon amie Emmy à voulu restituer à la France, dont elle était éperdument amoureuse de sa culture, de ses coutumes et de sa richesse de paysages. Amicalement Citer
Tratayenia Posté(e) 4 mai 2024 Signaler Posté(e) 4 mai 2024 C'est avec grand plaisir elasmo !! Je suis ravi de savoir que cette collection va pouvoir être étudiée et mise en valeur selon les vœux de votre amie ! Citer
elasmo Posté(e) 25 octobre 2024 Auteur Signaler Posté(e) 25 octobre 2024 Bonsoir J'avais oublié de dire que cette collection à été remise en main propre au MNHN de Paris début octobre 2024 à une tierce personne qui se chargera de la donner à Maeva ORLIAC lors de son prochain passage. Voir la capture du courrier rempli pour la donation officielle à l'Université de Montpellier Citer
Tratayenia Posté(e) 25 octobre 2024 Signaler Posté(e) 25 octobre 2024 Super nouvelle ! J'ai hâte de lire ce qui pourra être publié avec ce matériel ! Citer
Chimera Posté(e) 27 octobre 2024 Signaler Posté(e) 27 octobre 2024 Belle initiative Jean-François. Ce matériel a déjà été en partie publié, mais il y aura peut-être des choses nouvelles ? https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S075339691530001X Citer
elasmo Posté(e) 27 octobre 2024 Auteur Signaler Posté(e) 27 octobre 2024 Bonsoir J'ignore si cela apporte de nouveaux éléments, le plus important pour moi était de tenir parole et de transmettre cette collection. Seul l'avenir dira si cela avait un intérêt spécifique, de toutes manière le conserver chez moi n'aurait rien apporté à qui que ce soit. Citer
fred39 Posté(e) 28 octobre 2024 Signaler Posté(e) 28 octobre 2024 De nouvelles découvertes pourrais recouper celle si et faire progresser. Citer
elasmo Posté(e) 28 octobre 2024 Auteur Signaler Posté(e) 28 octobre 2024 Bonsoir Des nouvelles de la collection, récupéré par Maeva Orliac, qui à pris le temps de m'envoyer ce petit mot Elle va désormais (la collection d'Emmy Quack) intégrer les collections de L'Université de Montpellier avec les documents que vous m'avez transmis, le contexte historique et la photo de Rob et Emmy Quack. Encore une fois, merci pour votre démarche. Je vous tiendrai au courant si des spécimens de cette collection sont valorisé (par exemple par une publication scientifique). Citer
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