Avis aux paléobotanistes, Armissan (nouvelle espèce ?)

[Grock]

Bonjour

Je me doute bien que les paléobotanistes spécialisés dans la flore d'Armissan, depuis Gaston de Saporta ça doit pas courir les rues, mais bon....

 

J'ai du mal à identifier les espèces suivantes, et me demande si ce ne sont pas des premières mentions sur le gisement. (surtout pour une en particulier)

 

1-que j'ais identifié comme "Calpurnia pulcherrima", citée dans la flore d'Aix mais pas d'Armissan a ma connaissance.("Calpurnia europaea" est aussi une option bien que très peu convaincante a mes yeux). Ou peut être ne veux je pas voir la réalité en face ?

 

2-Que j'ais identifié comme"Diospyros obscura" ou (nouvelle espèce ?) dans les deux cas ça me va 

 

3-Est ce la tige de "Comptonia dryandraefolia" ou est ce un bout a part entière ?

 

Merci d'avance pour vos retours.

 

1- Calpurnia pulcherrima ?

 

 

 

2- Diospyros obscura ?

 

 

 

3- Tige de Comptonia dryandraefolia ?

 

 

 

Amitié Grock

[caterpillar]

Je suis loin d'être spécialiste en botanique mais il me semble bien que c'est du commun à Armissan tout ça

[Grock]

Je me fais peut être trop d'allusions alors ( je m'en doutait), ceci dit Diospyros obscura est dite "rare" dans l'étude de Saporta, et le morceau de "tige" sur  Comptonia dryandraefolia m'intrigue.

Bref

Pas d'idées pour la 1 sinon ?

 

 

 

[Douceplume]

Sinon contacte le MNHN il auront sans doute plus de réponse que nous.

[alex.tre]

Alors perso je n'ai que peu de doc mais selon moi :

en 1 andromeda narbonensis

en 2 laurus sp. ?

en 3  comptonia  dryandraefolia 

[elasmo]

Citation

Sinon contacte le MNHN il auront sans doute plus de réponse que nous.

 

Tout ceux que j'ai contacté pour des flores éocène ne m'ont jamais répondu, tu peux toujours les contacter, mais ils préfèrent travailler sur des flores étrangères ou de gisement en cours d'études

[Douceplume]

C'est bien dommage.

[PK67 bis]

Bonsoir,

il est un peu plus facile d'avoir une réponse du MNHM après un courrier papier qu'à un mail.

[Douceplume]

Sinon contacte le musée locale @Grock.

[Grock]

Tout d'abord, merci pour toutes vos réponses.

Je vais donc prendre le temps d'y répondre une par une

 

@alex.tre

 

Il y a 2 heures, alex.tre a dit :

en 1 andromeda narbonensis

Non pas pour moi, Andromeda narbonensis comme tout le genre Andromeda est plus pointu a la fin, appart Andromeda latior  qui peut être une piste mais rien de très concret 

Mes pistes :

https://science.mnhn.fr/institution/mnhn/collection/f/item/12740.?listIndex=1&listCount=4

https://science.mnhn.fr/institution/mnhn/collection/f/item/13304.?listIndex=2&listCount=3

https://science.mnhn.fr/institution/mnhn/collection/f/item/6932.?listIndex=5&listCount=8 

Calpurnia europaea qui peut aussi etre ça :

https://science.mnhn.fr/institution/mnhn/collection/f/item/16081.?listIndex=1&listCount=8

ou ça :

https://science.mnhn.fr/institution/mnhn/collection/f/item/12573.?listIndex=8&listCount=8

(toutes différentes, ça facilite pas la tâche)

 

 

Il y a 2 heures, alex.tre a dit :

en 2 laurus sp. ?

Le genre Laurus (a ma connaissance) n'a pas les nervures de la feuille aussi bien visible. Mais effectivement la forme peut faire penser a des espèces du genre Laurus comme Laurus superba par exemple

 

Mes pistes :

https://science.mnhn.fr/institution/mnhn/collection/f/item/16076.

 

Il y a 2 heures, alex.tre a dit :

en 3  comptonia  dryandraefolia 

Oui mais crois tu que la branche fait partie de Comptonia dryandraefolia ?

 

Un grand merci en tous cas @alex.tre pour t'on aide et t'on investissement dans le sujet.

 

@Douceplume, @elasmo et @PK67 bis

Je vais suivre vos conseils et adresser un courrier papier et mail au MNHN, en espérant une réponse

Si vous avez d'autres propositions n'hésitez pas.

Un grand merci a vous tous pour vos réponses et vos précieux conseils.

 

@Douceplume

Un musée local qui saura m'en dire plus sur la faune d'Armissan, a ma connaissance il n'y en n'a pas 

Si vous êtes du coin n'hésitez pas en m'en suggérer un.

 

Amitié Grock 

 

 

 

[Douceplume]

il y a 57 minutes, Grock a dit :

Si vous êtes du coin n'hésitez pas en m'en suggérer un.

 

Je ne suis pas du coin malheureusement, j'ai simplement quelque fossiles d'Armissan. Sinon tu as aussi quelques sites sur internet mais tu as sans doute du les voire.

[Grock]

Oui j'ai l'étude de G. de Saporta sur le gisement

[alex.tre]

Je ne pourrai pas t'apporter d'aide supplémentaire ....

[Aldebaran66]

Grock, peut être fais tu partie du GGN ?

 

Je n'en fais pas partie mais je suis en relation avec eux et pourrai soumettre tes demandes d'identification à des paléobotanistes dans les semaines à venir car on doit bosser sur un site du coin au printemps (le GGN est au courant).

[alex.tre]

Salut Seb, c'est marrant, j' ai posé la même question en MP ..

[caterpillar]

Il y a 15 heures, Grock a dit :

Oui mais crois tu que la branche fait partie de Comptonia dryandraefolia ?

 

Non, c'est autre chose. Du style roseau je pense

[Grock]

Il y a 13 heures, Aldebaran66 a dit :

Je n'en fais pas partie mais je suis en relation avec eux et pourrai soumettre tes demandes d'identification à des paléobotanistes dans les semaines à venir car on doit bosser sur un site du coin au printemps (le GGN est au courant).

Oui avec plaisir, je ne fais également pas partie du GGN même si songe a m'inscrire, contacte moi en MP pour la logistique si besoin (photo sup etc...)

 

Il y a 2 heures, caterpillar a dit :

Non, c'est autre chose. Du style roseau je pense

Merci je m'en doutait aucun spécimen de Comptonia dryandraefolia n'a été trouver avec une quelconque tige relié.

 

Un grand merci pour vos retours.

Amitié Grock