Rongeurs Fossiles

[zéolite]

Bonjour,

Commençons par un cas particulier les lagomorphes fossiles.

quelles sont les formes les plus primitive?

[elasmo]

Parfait je poste mon spécimen des badlands

 

 

 

Ailuravus à été confirmé par une personne du MNHN

 

[zéolite]

Bonjour,

Ailuravus me rappel celui-ci de Duras éocène aussi.

c'est un genre peux représenté dans mes échantillons,

je regarde ma doc, au premier coup d'œil j'aurais dit supérieur droite,

mais je suis devenus méfiant avec les rongeurs.

le schémat primitif de ton échantillon mérite d'être détaillé.

A+  

[elasmo]

Pris en photo directement dans les collections du MNHN de Paris en 2004, avec un APN Fujifilm dont la résolution maximum était de 800 x 600 pixels, et dont la mémoire de stockage ne permettait de stocker que 16 Méga-octets !! autant dire que je ne pouvais pas faire plus de 40 photos en basse résolution

(640x480 pixels)

 

J'ai pu examiner ce jour, toute la faune découverte au Guepelle, seule cette dent de rongeur figurait parmi environ 200 restes de toutes natures (dents et os du Bartonien), à l'époque j'ai été reçu par Pascal TASSY et Claire SAGNE (qui préparait sa thèse sur les siréniens), un très bon souvenir de leur accueil

 

[zéolite]

Je précise que pour mon échantillon je ne présume encore de rien,

je suis juste convaincu que c'est pas du cheval.

mon point de vu sur les cuspides de ton l'échantillon Cuisien est comme suit,

avec peut-être une réserve pour pseudohypocone versus hypocone.

Les conules encore présent montrent un stade plus primitif que mon échantillon si c'est bien une supérieure pour ma dent,

avec les rongeurs je n'arrive pas à avoir de certitude.

Le Guepelle j'ai souvent pratiqué celui de Survillier que des bons souvenirs.

 

[elasmo]

Bonjour

 

Pour ce qui est de l'interprétation des crêtes je ne m'y suis pas encore penché, et il est bien probable que je ne le fasse pas de sitôt, voir jamais

 

En attendant je remet quelques photos de dents provenant de divers gisements

 

 

 

 

[zéolite]

Bonjour,

la première supérieure gauche ça me va, vasseuromys pannonicus M1 lui ressemble plus je trouve. 

la deuxième je pense à une p4 gauche.

la troisième photo est tout à fait intéressante pour moi.

a bien tôt je l'espère. 

[Mt Ventoux]

Bonjour,

Non, pas vasseuromys, Miodyromys ou Microdyromys pour le gliridae d'elasmo, ensuite, c'est du lagomorphe,le dernier est un maxillaire de cricetidae.

[elasmo]

Cricitidae (hamster)

 

[zéolite]

Il y a 4 heures, Mt Ventoux a dit :

Bonjour,

Non, pas vasseuromys, Miodyromys ou Microdyromys pour le gliridae d'elasmo, ensuite, c'est du lagomorphe,le dernier est un maxillaire de cricetidae.

Pas vasseuromys pourtant la ressemblance n'est pas négligeable? 

du lagomorphe récent à dent brachyodonte? c'est un truc qui m'intéresse.

pour le cricetidae d'Elasmo dernière photo j'y vois aussi un cricetidae, avec m1 ou p4>m2>m3

alors que sur l'avant dernière m1 ou p4 <m2<m3 c'est troublant?

 

[elasmo]

Citation

Pas vasseuromys pourtant la ressemblance n'est pas négligeable? 

 

Montre nous la figuration de cette dent, s'il te plait

 

En tout cas ce genre n'est pas mentionné dans la liste faunistique de La Grive Saint Alban

 

voir le PDF du Biochrom de 1997, trois fichiers au format PDF

 

 

biochrom97_1.pdf biochrom97_2.pdf biochrom97_3.pdf

Voir aussi ce document

 

https://sciencepress.mnhn.fr/sites/default/files/articles/pdf/g2006n2a6.pdf

[zéolite]

Bonjour,

Page 57 image N°2 voir aussi N°6.

Merci pour les docs que tu joint çà complète mes archives.  

111A_375444_Daxner-Hoeck.pdf

[zéolite]

Bonjour.

Un candidat pour peridyromys?

[elasmo]

Un très bon site sur les dents de mammifère (traduction automatique si tu as Google Chrome ou un traducteur en ligne)

 

https://animaldiversity.org/collections/mammal_anatomy/tooth_diversity/

 

[Mt Ventoux]

Oui, peridyromys, pourrait être un candidat, mais quelques fois les différences entre espèces pour cette famille sont tenues, difficile d'être affirmatif.

[zéolite]

Il y a 8 heures, Mt Ventoux a dit :

Oui, peridyromys, pourrait être un candidat, mais quelques fois les différences entre espèces pour cette famille sont tenues, difficile d'être affirmatif.

Oui les différences entre espèces chez les rodentia c'est la galère,

je soupçonne à ce sujet que des espèces distinctes à ce jour ne le soit plus demain et vis et versa? 

mais si on parviens à des similitudes c'est déjà çà pour entrevoir des corrélations entre sites.

Merci pour le retour.