"Roche" bicolore grise et noire de la Marne

[Manu34]

Le fait que l'aimant s'y colle, et qu'un bout de fer soit attiré même légèrement, exclu la marcasite.

Il se pourrait que nous ayons ici un échantillon de pyrrhotite massive, avec peut-être pseudomorphose partielle (par la pyrite, la marcasite,).

La densité est un peu élevée pour de la pyrrhotite (4,6) mais la pseudomorphose peut expliquer.

Par contre on trouve ça plutôt dans des pegmatites grenues.      Dans la campagne d'Epernay........?!

 

Bon c'est juste une piste.

[Manu34]

Je viens de penser juste à l'instant que l'épingle utilisée pour le test est peut-être elle même magnétisée.

Alors il y a une autre méthode pour savoir si c'est magnétique:

Tu prends une boussole et tu l'approche de ton échantillon. L'aiguille de la boussole va se diriger vers lui logiquement puisqu'un aimant s'y colle.

Ensuite tu déplace la boussole autour de l'échantillon et tu observe sa réaction.

Si elle change de sens  c'est que l'échantillon est magnétique car il a deux pôles comme tous les aimants (un à gauche et un à droite; ou dessus et dessous).

Sinon c'est que ton épingle est magnétisée.... Et là il se pourrait que ce soit juste un minerai de fer plus ou moins naturel.

[Next50MY]

Il y a 11 heures, Guigui24 a dit :

Voici pour la photo demandée, la fissure au centre est celle que j'ai faite en la cassant

Pour le coup de marteau je ne pouvais pas m'en empêcher, je suis de nature curieuse et la plupart des pierres qui passent par mes étagères y ont droit, la preuve on peut découvrir des choses mystérieuses en y voyant de plus près

jjnom,

Je viens de refaire le test de la petite épingle à cheveux et je retrouve bien le même résultat (bien qu'un peu plus difficilement quand même), elle est magnétique mais pas uniformément, elle a l'air de l’être qu'a certains endroits sur la surface, si tu pouvais m'en dire un peu plus :)

 

Un objet métallique oxydé à déterminer.

[jjnom]

Excellentes remarques et démarche, Manu34: doute, hypothèses, vérifications. L'analyse n'est pas terminée.

[Next50MY]

Il y a 16 heures, Guigui24 a dit :

Next50MY, 

Pour le musée ça ne devrait pas poser de problèmes car j'y ai fais mon stage d'observation de troisième il y a deux ans (se fut une très bonne expérience et je peux affirmer que les personnes y travaillant sont qualifiées et très sérieuses), à l'occasion en sortant du lycée j'irai leur dire bonjour et par la même occasion je leur présenterai mon petit problème avec cette "pierre" si toutefois nous n’avons pas de réponses avant

 

En tout cas merci déjà, a tout le monde pour les petites réponses qui font avancer notre problème pas après pas ! En espérant trouver sa solution ^^

 

Stage de 3ème quelle chance !

belle collection d'archéologie régionale. Pour la paléontologie des collections privées avec des trésors enfouis.

regarde si tu retrouves la trace des reptiles de Vertus et n'hesites pas à mettre en ligne sur le forum ou par MP (quand c'est délicat comme Simoedosaure).

[Manu34]

Huit jours ont passé et plus d'activité sur ce post.... Dommage!

Alors Guigui24 ça donne quoi le test de la boussole?

 

[Next50MY]

Il y a 8 heures, Manu34 a dit :

Huit jours ont passé et plus d'activité sur ce post.... Dommage!

Alors Guigui24 ça donne quoi le test de la boussole?

 

 

Franchement avec la tete plane que ça a, le naturel de l'affaire a du plomb dans l'aile. En Champagne vendre ca comme de la marcassite ou autre mineralogique faut oser. il y en a un je suis certain qu'il va oser encore...!

[Guigui24]

Salut tout le monde, désolé pour le temps passé avec les cours j'avais complètement oublié, je reviens vers vous pour vous dire que la boussole réagit avec notre échantillon et non pas avec la pince à cheveux et de même j'ai fais avec mon professeur de physique le test de l'acide et en effet, il y a une réaction (un dégagement gazeux), je ne sais donc pas la vraie nature de mon échantillon ^^

[Next50MY]

C'est probablement un objet metallique riche en fer et rouillé. Il n'y a rien de courant côté naturel dans les alentours d'Epernay qui ait cette caracteristique. Et même une marcassite du coin ne ressemble pas à ceci en section. Le principal probleme c'est que ça attire un aimant.

il existe quelques sites gaulois avec des fours qui exploitent le fer à la limite craie - sables à Microcodium dans la Montagne de Reims. Donc explorer cette piste aussi.

 

que disent les profs de SVT ?

[jjnom]

Il y a eu effervescence. C'est bien ça?

Avec quel acide a été fait le test?

As-tu ressenti une odeur particulière?

[Next50MY]

Le 10 septembre 2016 à 22:10, Manu34 a dit :

Le fait que l'aimant s'y colle, et qu'un bout de fer soit attiré même légèrement, exclu la marcasite.

Il se pourrait que nous ayons ici un échantillon de pyrrhotite massive, avec peut-être pseudomorphose partielle (par la pyrite, la marcasite,).

La densité est un peu élevée pour de la pyrrhotite (4,6) mais la pseudomorphose peut expliquer.

Par contre on trouve ça plutôt dans des pegmatites grenues.      Dans la campagne d'Epernay........?!

 

Bon c'est juste une piste.

 

Le seul moyen d'en faire une macassite magnetique c'est chauffer. En etant vraiment tres imaginatif on peut envisager qu'un gugusse +/- moyen-âgeux ait testé la fonte d'une marcassite. Bonne chance sur cette piste, mais ça sent l'H2S cette hypothèse.

[jjnom]

Guillian ayant décidé de ne plus répondre aux questions posées sur le forum comme en MP, voici ce que je pense de ce petit caillou qui semblait bien banal au départ.

Son origine : Pas  fabriqué par l’homme car je n’ai pas trouvé de métal ou d’alliage courant avec une densité de 4,835 et qui pourrait présenter ou adopter des propriétés magnétiques.

Sa forme : Hémisphérique, pour un nodule, ça n’est pas courant, d’accord. Rien n’empêche de penser qu’il a été cassé une première fois avant que Guillian le ramasse. D’accord, je n’étais pas là. Juste une possibilité.

Sa composition :

On a d’après le forum une densité à 4,835, une dureté inférieure à 7, une « allure » de nodule de pyrite ou de marcassite avec une croûte d’oxydation ferrique.

Et d’après un MP de Guillian : «je me souviens que quand je l'ai cassé en deux, il y avait effectivement cette odeur désagréable de souffre. » 

Densité, dureté, odeur de soufre, contexte géologique local, tout concorde pour y voir une pyrite.

Ses 2 couleurs : Peut-être que 2 couleurs = 2 minéraux ?

Son magnétisme :

Point crucial. La pyrite et la marcassite ne sont pas magnétiques. C’est un fait.

Une possibilité : pendant la diagénèse une partie de la pyrite a pu évoluer en magnétite. Phénomène documenté et expérimenté. Quand Guillian a collé son aimant sur le nodule, il a dopé le magnétisme de la magnétite. Quand il a approché l’épingle à cheveux, elle a été facilement attirée. Après quelques jours, la rémanence magnétique était moins forte et l’épingle bougeait moins facilement.

« Effectivement je l'avais remarqué et cela m'avait surpris d'ailleurs, lundi matin  j'avais laissé un aimant collé dessus et quand je suis revenu le soir des cours, c’était effectivement très magnétique et le lendemain quasiment plus » (extrait de MP)

« Je viens de refaire le test de la petite épingle à cheveux et je retrouve bien le même résultat (bien qu'un peu plus difficilement quand même), elle est magnétique mais pas uniformément, elle a l'air de l’être qu'a certains endroits sur la surface ». On note aussi que le magnétisme n’est pas uniforme.

Je pense donc qu’on a ici un demi-nodule principalement constitué de pyrite avec un peu de magnétite qui lui donne ses propriétés magnétiques et ses 2 couleurs.

Maintenant pour vérifier qu’il y a bien de la magnétite, ça va être plus compliqué, c’est clair.

[Manu34]

Il y a 1 heure, jjnom a dit :

Maintenant pour vérifier qu’il y a bien de la magnétite, ça va être plus compliqué, c’est clair.

 

Pas tant que ça!

S'il y a de la magnétite l'échantillon il doit y avoir 2 pôles magnétiques.

Le test de la boussole que j'ai cité plus haut peut répondre à cette question.

 

[jjnom]

Le ‎24‎/‎09‎/‎2016 à 09:07, Guigui24 a dit :

je reviens vers vous pour vous dire que la boussole réagit avec notre échantillon

Je sous-entendais: pour prouver que c'est bien de la magnétite au niveau composition chimique.

[Next50MY]

Euuuuh vous voulez trouver de la magnétite naturelle dans le secteur sparnacien ? 

[jjnom]

Tout le monde connaît la magnétite mais si tu préfères greigite, ça ira aussi.

[Next50MY]

Le 24 septembre 2016 à 09:07, Guigui24 a dit :

Salut tout le monde, désolé pour le temps passé avec les cours j'avais complètement oublié, je reviens vers vous pour vous dire que la boussole réagit avec notre échantillon et non pas avec la pince à cheveux et de même j'ai fais avec mon professeur de physique le test de l'acide et en effet, il y a une réaction (un dégagement gazeux), je ne sais donc pas la vraie nature de mon échantillon ^^

 

Les études d'abord. On a tout notre temps.