montviso Posté(e) 5 janvier 2015 Signaler Partager Posté(e) 5 janvier 2015 Bonjour à tous, ...et mes meilleurs voeux pour commencer !!! J'ai en collection un cuivre natif de St Véran dont certaines parties sont altérées (voir photos) Je laisserai bien l'échantillon "en l'état" mais il me semble que l'altération gagne du terrain...! Est ce que vous connaissez un traitement qui permette d'enlever ces oxydes (vert de gris), voire d'en limiter l'évolution ? J'ai lu des tas de choses (ammoniac, acide acétique, alcool...) mais à quoi se fier ? ...Merci d'avance pour vos lumières ! A+ Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Stef4412 Posté(e) 5 janvier 2015 Signaler Partager Posté(e) 5 janvier 2015 Passes le à HCl, le cuivre supportera sans problème le traitement, la bornite aussi ... T'es sur quil est de st véran ton cuivre, il fait un peu "globuleux", normalement ils sont plus "plats" genre ça : http://www.mindat.org/gallery.php?loc=49161&min=1209 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Lionel-R Posté(e) 5 janvier 2015 Signaler Partager Posté(e) 5 janvier 2015 Pas mieux, l'acide que tu veux suffira mais surtout pas d'acide nitrique !!! interdit sur le cuivre !!! INTERDIT !!! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
montviso Posté(e) 5 janvier 2015 Auteur Signaler Partager Posté(e) 5 janvier 2015 T'es sur quil est de st véran ton cuivre, il fait un peu "globuleux", normalement ils sont plus "plats" genre ça : http://www.mindat.org/gallery.php?loc=49161&min=1209 Merci Steff4412! Mais il est très plat... c'est trompeur sur la photo !!! J'avais effectivement traité de la bornite de ce site à HCl et elle n'a pas bougé... Pour le cuivre, je n'osais pas... J'imagine qu'il faut bien neutraliser (bicarbonate) après passage dans l'acide ???... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Stef4412 Posté(e) 5 janvier 2015 Signaler Partager Posté(e) 5 janvier 2015 Mais il est très plat... c'est trompeur sur la photo !!! En fait, je voulais dire que le cuivre de st véran est typiquement "laminé", contrairement aux cuivres de beaucoup d'autres mines, et ça n'apparaît pas sur ta photo. C'est ce qui m'a fait tiquer ... Comme te le précise lionel, évite HNO3 qui dissoudra complètement ton échantillon, sinon aucun de soucis avec HCl Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
montviso Posté(e) 5 janvier 2015 Auteur Signaler Partager Posté(e) 5 janvier 2015 En fait, je voulais dire que le cuivre de st véran est typiquement "laminé", contrairement aux cuivres de beaucoup d'autres mines, et ça n'apparaît pas sur ta photo. C'est ce qui m'a fait tiquer ... OK Merci pour l'info Ce n'est pas une pièce récoltée personnellement donc le doûte peut effectivement subsister. J'essaie de faire des photos supplémentaires demain Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Daniel Gol Posté(e) 5 janvier 2015 Signaler Partager Posté(e) 5 janvier 2015 Bonjour, Effectivement, plein de trucs marchent (sauf l'acool) Le problème avec le cuivre est qu'il s'altèrera rapidement de nouveau. Il faudrait pouvoir le passiver mais à ma connaissance il n'y a pas de procéder simple voire pas du tout (?)Lionel, que je salue au passage, a peut-être une idée ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Lionel-R Posté(e) 5 janvier 2015 Signaler Partager Posté(e) 5 janvier 2015 Salut Daniel :) La passivation du cuivre... je ne connais pas, le net relate des méthodes utilisant du chrome... J'ai une idée que je n'ai jamais vue mise en place pour des échantillons minéralogique mais elle existe et est très employée dans l'industrie : l'anode sacrificielle. Le procédé est d'une simplicité déconcertante, il faut mettre le métal oxydable en contact avec un métal encore plus oxydable. Le métal idéal pour cela est du zinc et le cuivre doit être connecté électriquement à la plaque de zinc (pince crocodile dans l'idéal avec le risque de rayer le cuivre ou simple contact direct avec le risque d'une mauvaise conduction). Ce procédé est utilisé pour protéger les cuves en acier des stations essence ou la coque des navires. Le cuivre ne s'oxydera que lorsque tout le zinc aura été oxydé. Pour que cela soit efficace il faut que le bloc de cuivre soit monobloc sinon il faut protéger chaque partie séparément. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Daniel Gol Posté(e) 5 janvier 2015 Signaler Partager Posté(e) 5 janvier 2015 Salut Daniel :) La passivation du cuivre... je ne connais pas, le net relate des méthodes utilisant du chrome... J'ai une idée que je n'ai jamais vue mise en place pour des échantillons minéralogique mais elle existe et est très employée dans l'industrie : l'anode sacrificielle. Le procédé est d'une simplicité déconcertante, il faut mettre le métal oxydable en contact avec un métal encore plus oxydable. Le métal idéal pour cela est du zinc et le cuivre doit être connecté électriquement à la plaque de zinc (pince crocodile dans l'idéal avec le risque de rayer le cuivre ou simple contact direct avec le risque d'une mauvaise conduction). Ce procédé est utilisé pour protéger les cuves en acier des stations essence ou la coque des navires. Le cuivre ne s'oxydera que lorsque tout le zinc aura été oxydé. Pour que cela soit efficace il faut que le bloc de cuivre soit monobloc sinon il faut protéger chaque partie séparément. Ah, mais que oui bien sûr ! Les fameuses anodes de corrosion !! Faire un socle en zinc ou en alu (encore plus réducteur et plus facile à se procurer) ! merci Lionel. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
paul29 Posté(e) 6 janvier 2015 Signaler Partager Posté(e) 6 janvier 2015 zinc ou en alu (encore plus réducteur..... Pas sûr, Daniel, les anodes de moteurs hors bord sont en zinc (+je ne sais plus quoi) de sorte à protéger la carcasse du moteur et l'hélice qui, elles, sont en fonte d'alu. Le phénomène est ausi connu dans les ports de plaisance, où cohabitent coques en acier et coques alu . Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Daniel Gol Posté(e) 6 janvier 2015 Signaler Partager Posté(e) 6 janvier 2015 "Pas sûr, Daniel, les anodes de moteurs hors bord sont en zinc (+je ne sais plus quoi) de sorte à protéger la carcasse du moteur et l'hélice qui, elles, sont en fonte d'alu". Sans doute d'autres facteurs sont peut être en jeu que le simple potentiel redox ? En tous les cas une belle piste à explorer pour résoudre ce problème de la ré-oxydation rapide des cuivres natifs. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
montviso Posté(e) 6 janvier 2015 Auteur Signaler Partager Posté(e) 6 janvier 2015 Stef 4412, j'ai remis d'autres photos dans un post de la rubrique "identifications", histoire d'avoir des infos sur l'origine de ce cuivre !!! A+ Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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