Géologiste Posted June 15, 2014 Report Posted June 15, 2014 Bonjour à tous, Je n'arrive pas à trouver de réponse claire dans ma doc, ni sur le net, je m'adresse donc aux plus pointus d'entre vous en matière de minéralo. Quelle est la signification exacte des alpha, béta et consors que l'on trouve pour désigner certains types de polymorphes ? Quelle est la logique de numérotation ? à quoi ça correspond exactement ? D'avance merci beaucoup. Cordialement Stéphane Quote
Lionel-R Posted June 16, 2014 Report Posted June 16, 2014 A ma connaissance, ça n'a aucun sens particulier c'est juste une étiquette pour nommer des polymorphes. Il n'y a pas non plus de logique de numérotation, le label dépend en fait de la date de la découverte. Le fait de donner un label avec une lettre grecque n'est pas non plus universelle, par exemple dans le cas de l'eau, on donne des numéros de I à X et ce n'est pas du tout dans l'ordre. Et on donne aussi un label quand on a la "flemme" de donner un autre nom : Al2SiO5 : silimatine, disthène, andalousite CaCO3 : calcite, aragonite, vatérite FeOOH : Alpha - Goethite, Beta - Akaganéite, Gamma - Lépidocrocite, Delta - Feroxyhyte Parfois la chimie minéral vient mettre son grain de sel avec l'oxyde de fer III Fe2O3 : alpha - Hématite, Beta - c'est pas un minéral reconnu, Gamma - Maghémite, Delta - pas trouvé..., Epsilon - Ce n'est pas un minéral reconnuVoilà ce que je peux te dire en espérant avoir répondu à tes questions. Si tu en as d'autre, n'hésite pas. Quote
gb69 Posted June 16, 2014 Report Posted June 16, 2014 http://www.volcanodiscovery.com/fr/dictionnaire/polymorphe.html J'ai trouvé cet article intéressant qui détaille les polymorphes de l'olivine : ici on voit que ça évolue en fonction de la pression : d'abord alpha, puis beta, puis gamma (mais le gamma, je l'ai toujours appelé spinelle).Pour la silice, on passe de quartz alpha à bêta en chauffant. Pas vraiment de logique donc ... Quote
Lucailloux Posted June 16, 2014 Report Posted June 16, 2014 Sympa le lien, et le post au passage. Donc en fait si j'ai bien compris, les polymorphes c'est juste une question de réorganisation des molécules dans l'espace, pour une structure plus stable sous les nouvelles conditions de température-pression ? Une question : le changement est rapide? On peut pas avoir un quartz en partie alpha et en partie beta ( )? Quote
Lionel-R Posted June 16, 2014 Report Posted June 16, 2014 Normalement le changement est très rapide à tel point qu les cristaux qui subissent ces changement peuvent exploser (déjà observer en laboratoire). On ne peut pas avoir un partie b et une partie a dans un même quartz, c'est impossible. La phase stable l'emportera sur l'instable en la forçant à se transformer (explication avec les mains). Quote
spath Posted June 16, 2014 Report Posted June 16, 2014 On peut pas avoir un quartz en partie alpha et en partie beta ( )? Lionel a répondu, mais j'ai vu une fois une piece micro avec trydimite (SiO2 de haute pression) et quartz à côté, ie deux cristallisation à deux moments différents. Les deux cristaux n'étaient pas confondus mais en association. Quote
Géologiste Posted June 16, 2014 Author Report Posted June 16, 2014 Excellent, merci pour vos réponses, ça confirme un peu ce que je pensais à la base, mais je ne trouvais aps de docs ou articles clairs sur le sujet. Au plaisir ^^ Quote
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