valcyr Posté(e) 17 juin 2013 Signaler Posté(e) 17 juin 2013 Bonjour et merci d'avoir accepté mon inscription, je me tourne vers vous aujourd'hui pour avoir vos avis et ou conseils eclaires en bref, j'ai fait realiser un forage au nord de nimes il y a 3 ans, d'apres le foreur la geologie du sol était celle ci 0.5 mètres terre végétale 33 mètres de calcaire arrivé a 33 metres argile, il a donc décidé d'arreter le forage a cette profondeur sachant qu'une arrivée d'eau était presente a 9 metres avec un debit d'environ 4 m3/H tout a bien fonctionné jusqu'à il y a 3 mois du jour au lendemain j'ai un debit d'environ 300 litres/H sachant que le forage est tubé en pvc, que ma pompe fonctionne de façon normale que ce passe t'il et quels éventuelles solution apporter ?? J'avoue que je suis catastrophé par cette situation ma maison est raccordée sur le forage ainsi que 4000 m2 de pelouse a arroser Si vous avez des idées, des conseils, des avis je suis plus que preneur En vous remerciant Citer
Kayou Posté(e) 17 juin 2013 Signaler Posté(e) 17 juin 2013 Salut Il faudrait tout savoir: fiche technique de forage, d'équipement (tubage, cimentation, etc...) niveau statique de la nappe captée, ses variations saisonnières et en cours se pompage. Environnement géologique. Pourquoi le débit pompé baisse-t-il ? Depuis quand ? C'est la nappe qui ne fournit pas, ou l'équipement (quel type ?)qui est en cause ? Citer
valcyr Posté(e) 17 juin 2013 Auteur Signaler Posté(e) 17 juin 2013 Salut Il faudrait tout savoir: fiche technique de forage, d'équipement (tubage, cimentation, etc...) niveau statique de la nappe captée, ses variations saisonnières et en cours se pompage. Environnement géologique. Pourquoi le débit pompé baisse-t-il ? Depuis quand ? C'est la nappe qui ne fournit pas, ou l'équipement (quel type ?)qui est en cause ? Alors au niveau tubage le forage est tubé en pvc 125, le depart est constitué sur environ 2 metres d'un pvc environ 200, l'espace exterieur est comblé avec du gravier fin, type clapissette. L'arrivée d'eau est située a 9 metres de profondeur, (les fentes dans le pvc debutent a 7 metre) le forage a toutefois été continué jusqu'a 33 metres. jusqu'a present je n'avais pas noté de variation de hauteur statique de la nappe l'environement geologique, ben c'est en pleine garrigue et j'avoue ne pas le connaitre mon pere qui habite a 500 metres a vol d'oiseaux a un forage a environ 70 metres tres productif le sous sol chez lui etait visiblement des marnes grises puis calcaire. Le debit est en chute libre depuis environ 2 mois. l'equipement est constitué d'une pompe immergée q= 5m3/h installée a 22 metres de profondeur. a aussi apres test le th de l'eau est de 44°f merci Citer
Kayou Posté(e) 17 juin 2013 Signaler Posté(e) 17 juin 2013 Et le niveau statique est à combien, par rapport au sol ? Le pompage se fait-il en continu, ou bien y a-t--il des interruptions pour cause de dénoyage ? Un problème au niveau de la pompe semble probable ? A-t-elle été remontée, pour contrôle ? Est-il possible de contrôler le niveau d'eau en cours de pompage ? L'eau reste-t-elle claire au cours du pompage ? Citer
valcyr Posté(e) 17 juin 2013 Auteur Signaler Posté(e) 17 juin 2013 Alors au niveau tubage le forage est tubé en pvc 125, le depart est constitué sur environ 2 metres d'un pvc environ 200, l'espace exterieur est comblé avec du gravier fin, type clapissette. L'arrivée d'eau est située a 9 metres de profondeur, (les fentes dans le pvc debutent a 7 metre) le forage a toutefois été continué jusqu'a 33 metres. jusqu'a present je n'avais pas noté de variation de hauteur statique de la nappe l'environement geologique, ben c'est en pleine garrigue et j'avoue ne pas le connaitre mon pere qui habite a 500 metres a vol d'oiseaux a un forage a environ 70 metres tres productif le sous sol chez lui etait visiblement des marnes grises puis calcaire. Le debit est en chute libre depuis environ 2 mois. l'equipement est constitué d'une pompe immergée q= 5m3/h installée a 22 metres de profondeur. a aussi apres test le th de l'eau est de 44°f merci Et le niveau statique est à combien, par rapport au sol ? Le pompage se fait-il en continu, ou bien y a-t--il des interruptions pour cause de dénoyage ? Un problème au niveau de la pompe semble probable ? A-t-elle été remontée, pour contrôle ? Est-il possible de contrôler le niveau d'eau en cours de pompage ? L'eau reste-t-elle claire au cours du pompage ? Le niveau statique par rapport au sol est a 8 metres Il y a bien des interruption pour cause de dénoyage J'ai démonté la pompe rien de visible, par acquis de conscience j'ai installé la pompe de forage de mon père dans le mien meme symptômes je ne peut pas controler le niveau pendant le pompage l'eau est claire et le reste tout le temps, a noter que la pompe ainsi que le tube pehd était exempt de toute traces Merci de vous occuper de mon "probleme" Citer
Kayou Posté(e) 17 juin 2013 Signaler Posté(e) 17 juin 2013 Venue d'eau notée à 9m, et niveau statique stabilisé à 8m, même depuis la baisse de production... cela laisse peut de possibilité de rabattement, à moins qu'il y ait d'autres fissures sur les 33 m de calcaires. La saison pluviométrique a-t-elle été particulièrement en déficit ces derniers mois ? Une idée de la coupe géologique et topographique, passant par votre forage et celui de votre père ? Comment savoir si la venue d'eau n'est plus assez alimentée, ou s'il y a colmatage de la zone crépinée, ou de la venue d'eau elle même... ? Citer
cédricr Posté(e) 18 juin 2013 Signaler Posté(e) 18 juin 2013 Bonjour, Petite question : l'arrivée d'eau est-elle ponctuelle à 8 ou 9 mètre ou sur toute la hauteur (de 9 à 33m)? Est-ce possible q'un voisin en amont ait fait un forage à il y a 2 ou 3 mois? Citer
valcyr Posté(e) 18 juin 2013 Auteur Signaler Posté(e) 18 juin 2013 L'arrivée d'eau est ponctuelle vers 8/9 metres il n'y a pas eu de forage dans le secteur j'en suis sur Par contre une interrogation, je ne sais pas si géologiquement c'est une aberration, serait il possible que le forage ai touché une "poche" étanche dans laquelle j'ai puisé pendant 2 ans et que celle ci soit vide maintenant.?? J'ai contacté un foreur qui est dubitatif, il me propose de souffler le forage a l'air comprimé, pour voir ce qu'il se passe, pourquoi pas ? Au point ou j'en suis c'est un peu opération dernière chance Sinon au niveau hydraulique, je pense installer une citerne de 5-6 m3 remplie par mon forage et repomper dans ma reserve pour l'arrosage, mon debit quotidien d'arrosage est de l'ordre de 7 m3, vous en pensez quoi ? Merci Pour répondre a Kayou la pluviométrie cette année a été très bonne (sud est de la France a 25 km au nord de nimes) par contre sincèrement je n'ai pas idée de la coupe géologique ou topographique, par contre j'ai trouvé des éléments sur le site du brgm d'un forage très proche du mien a vol d'oiseau 300 m NE du mien) ça peut vous aider ? toutefois le relief n'est pas le meme, le forage cité ci dessus est dans une plaine, alors que moi je suis sur un petit promontoire rocheux, différence d'altitude a peu prés 10 metres merci pour votre aide a tous Citer
gypse 75 Posté(e) 19 juin 2013 Signaler Posté(e) 19 juin 2013 le forage à été fais il y as 3 ans, il est possible que le gravier filtre soit en partie colmater. Tu devrais faire un contrôle de la remonter de nappe. Méthode : Tu mesure t'on niveau d'eau initial Tu met la pompe en route durant 1/4h et tu l'arrête Tu contrôle le niveau d'eau immédiatement après l'arrêt de la pompe Ensuite, tu contrôle le temps que met l'eau pour revenir au niveau initial, en faisant une mesure à 1', 2', 3', 4', 5', puis 10', 15', 20',25', 30' et après toutes les 10'. En fonction des résultats, je pourrai te dire si t'on puits est colmaté ou si le débit d'eau à diminuer dans le forage. Citer
Kayou Posté(e) 19 juin 2013 Signaler Posté(e) 19 juin 2013 L'appel à un hydrogéologue reste souvent négligé lors de la réalisation d'un captage par forage, et dans son suivi, car les foreurs consciencieux ont assez d'expérience pour bien gérer les problèmes. Si les conditions d'environnement sont inchangées, le colmatage devient le suspect N°1... Effectivement, un soufflage avec un coup d'air-lift peut secouer le dispositif, si on est bien en milieu fissuré calcaire (est-ce le cas ?) . Il y a aussi possibilité d'acidification. L'analyse de la courbe de remontée de l'eau après pompage aiderait effectivement, surtout s'il y a moyen de la comparer avec celle qui a du être faite à la fin des travaux . Citer
valcyr Posté(e) 19 juin 2013 Auteur Signaler Posté(e) 19 juin 2013 On est bien en mileu calcaire fissuré (du moins c'est ce que le foreur m'avdi Acidification ?? quel remèdes éventuels ? quand a la courbe en fin de travaux, il n'y en a pas eu, en outre je ne savais pas que le foreur devait en réaliser une Pour tout arranger le foreur a pris sa retraite et vendu tout son matériel, facile pour en faire revenir un autre !!! Je vais essayer de faire cette courbe ce WE Merci Citer
Kayou Posté(e) 19 juin 2013 Signaler Posté(e) 19 juin 2013 Acidification = injection sous pression d'une solution d'HCl, à repousser par pression (air-lif...) dans les fissures des venues d'eau pour les décolmater, les élargir . Laisser 30 à 40 minutes (HCl est alors déjà neutralisé), puis secouer à l'air-lift et pomper pour nettoyer avant que des saletés ne se déposent à nouveau. Il faut un équipement de chantier. (En milieu fissuré, l'explosif est aussi parfois utilisé avec succès pour augmenter la fissuration). Ici on a un cas où l'ouvrage a donné satisfaction, puis sans que rien ne change: même pluvio, même niveau statique de la nappe... la production baisse sans que la pompe puisse être la cause. Donc faut voir côté trou, fissures, et équipement du tubage/crépines. Citer
valcyr Posté(e) 19 juin 2013 Auteur Signaler Posté(e) 19 juin 2013 Si quelqu'un connais un foreur qui serait disposé a tenter cette operation merci de me communiquer ses coordonées, celui que j'avais contacté m'annonce un delai d'intervention de 7-8 mois, façon polie de dire ton forage il m'emmerde et j'ai pas envie Si vous connaissez un foreur motivé par mon probleme n'hésitez pas merci Ps: je suis dans le gard Citer
gypse 75 Posté(e) 19 juin 2013 Signaler Posté(e) 19 juin 2013 Tu peux aussi essayer par toi même de faire un air lift, ce n'est pas très compliqué. matériel : 1 compresseur 6000 à 10 000 l/h Du flexible pour brancher sur le compresseur (diamètre 3/4'' ou 1'') 1 flexible PEHD diamètre 75mm Schéma de principe ci joint Tu laisse en air lift une bonne après midi. La méthode à l'acide est coûteuse et pas toujours très efficace Schéma 2 (2).pdf Citer
valcyr Posté(e) 22 juin 2013 Auteur Signaler Posté(e) 22 juin 2013 le forage à été fais il y as 3 ans, il est possible que le gravier filtre soit en partie colmater. Tu devrais faire un contrôle de la remonter de nappe. Méthode : Tu mesure t'on niveau d'eau initial Tu met la pompe en route durant 1/4h et tu l'arrête Tu contrôle le niveau d'eau immédiatement après l'arrêt de la pompe Ensuite, tu contrôle le temps que met l'eau pour revenir au niveau initial, en faisant une mesure à 1', 2', 3', 4', 5', puis 10', 15', 20',25', 30' et après toutes les 10'. En fonction des résultats, je pourrai te dire si t'on puits est colmaté ou si le débit d'eau à diminuer dans le forage. Donc essai ce jour Niveau statique a 8 mètres, mise en route de la pompe, dénoyage au bout de 1'30 niveau d'eau a 23 mètres apres 1 minute niveau a 22 apres 2 minute niveau a 21 etc etc grosso modo le niveau remonte de 1 mètre par minutes au bout d'1/4 d'heure niveau a 8 mètres Peut etres quelques petites erreurs de mesure mais en gros c'est le schéma opération renouvelée immédiatement apres (a 3 reprises) et a chaque fois ce sont les memes niveaux et durées merci Citer
gypse 75 Posté(e) 24 juin 2013 Signaler Posté(e) 24 juin 2013 Bonsoir Valcyr, D'après tes résultats vu que t'on puits est équipé avec un PVC de diamétre 125 épaisseurs 1cm environs, Nous avons donc un volume du tube qui est d'environs 9l/ml Le débit d'arrivée d'eau dans le forage est donc de (23-8)X9l = 135l X 4 = 540l/h Calcul rapide qui m'oriente vers deux solutions : 1) Débit de la nappe moins important qu'avant, je ne pense pas, car je pense que le niveau de la nappe serai plus bas, alors que tu est toujours à 8m 2) La solution pour laquelle j'optée au départ, un colmatage de puits me semble la plus probable. Je pense que tu devrai air lifté t'on puits pour nettoyer le gravier filtre. Cette méthode est très simple à faire, voir schéma PDF. Si tu souhaite des infos supplémentaire pour l'air lift, je reste à ta disposition. Si cette méthode ne donne pas de résultat, vu que tu es en zone calcaire, il faudra certainement utilisé la méthode proposé par Kayou, l'acidification du puits. Citer
Stef4412 Posté(e) 24 juin 2013 Signaler Posté(e) 24 juin 2013 Salut en ce qui me concerne je poserai une vanne sur la cana de sortie pour brider le débit de ta pompe de façon à ne pas la dénoyer et a t'en servir quand meme. Ton essai de pompage ayant été négligé, tu ne peux pas connaitre le débit critique de ton forage. Tu peux déjà essayer avec un débit de la moitié de celui que tu utilises actuellement (mesures le débit de ta pompe avec un seau et un chrono puis tu le divise par deux). En faisant des mesures de hauteur dans le forage tu dois pouvoir trouver un débit qui stabilise le niveau vers 20 m, ne le dépasse pas. En tout état de cause il semblerai que ton débit à 4m3/h soit largement trop élevé et que tu ai attiré des particules fines dans les crépines. Il ne te reste plus qu'à faire faire un soufflage par un foreur. De meme je descendrai la pompe vers le fond du forage (le bas du moteur vers 31 et 32m afin d'exploiter les 10 m qui ne te servent à rien ... Petite erreur de calcul là : "Le débit d'arrivée d'eau dans le forage est donc de (23-8)X9l = 135l X 4 = 540l/h" puisque le forage fait 33 m et non 23, on obtient donc (33-8)*9 = 225*4 = 900 A+ Citer
gypse 75 Posté(e) 25 juin 2013 Signaler Posté(e) 25 juin 2013 Stef, Ton analyse me semble aussi une bonne solution, mais le nettoyage du forage me semble indispensable. Mon calcul ne prend pas en compte 33m car la pompe est à 23m donc, il y as de l'eau sous la pompe. Le colmatage du puits ne viens pas à mon avis du débit de la pompe, mais plus de l'ancienneté du puits. Un puits, c'est comme une voiture cela s'entretient. Citer
valcyr Posté(e) 26 juin 2013 Auteur Signaler Posté(e) 26 juin 2013 J'ai trouvé enfin un foreur qui accepte de venir faire un air lift, j'ai rendez vous avec lui cet apres midi je vous tiens au courant merci a tous Citer
fluopathe Posté(e) 28 juin 2013 Signaler Posté(e) 28 juin 2013 moi ce qui me surprend c'est qu'il n'y ait pas d'arrêté dans le Gard pour l'arrosage de pelouse (7m3 par jour !)! c'est un département riche en eau ? Il faut savoir que suivant le niveau des arrêtés, même parfois l'arrosage des pelouses avec de l'eau des citernes des pluviales est proscrit ! Citer
valcyr Posté(e) 28 juin 2013 Auteur Signaler Posté(e) 28 juin 2013 Bon airlift effectué par le foreur aujourd'hui, verdict yapad'eau ou bien y'aplusd'o la nappe ou veine ou reserve dans laquelle je puisais ne produit plus enfin un peu de l'ordre de 750 l/H apres l'airlift on est a environ 1 m3/H pour l'instant je me dirige vers une bache de stockage pour pouvoir arroser, l'année prochaine je pense retenter le forage, mais pas sans m'entourer de données reeles et scientifique, j'ai pas vraiment confiance dans les ""sourciers"" enfin merci a tous pour vos avis et vos conseils Citer
cédricr Posté(e) 29 juin 2013 Signaler Posté(e) 29 juin 2013 Bonjour, on voit donc qu'il y a eu une amélioration quand même si on passe de 750 l/h à 1000. ce n'est pas la source qui a été dévié. Par contre, comme dit plus haut, voit peut être pour t'aider d'un hydrogéologue pour voir si effectivement il y a possibilité de faire un puits productif. Bon courage et merci de nous avoir tenu au courant^^ Cédric Citer
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