Nothosaurus et trigonométrie

[brosanpersil]

Hello,

Je vous explique le titre un peu bizarre. J'ai une dent de notho avec une belle courbure et je voulais en mesurer sa longueur. Or il est possible de mesurer au moins 2 longueurs : celle de la Corde et celle de l'Arc. En fait je voulais savoir s'il existe une formule toute faite qui donne l'Arc en fonction de la Corde et de la Flèche, ces 2 dernières étant facilement mesurables avec un pied à coulisse. Ne me dites pas de regarder sur google, je viens de me taper une demi-heure de formules aussi compliquées que farfelues parfois. Je ne veux connaitre ni le rayon, ni les angles, ni l'âge du mathématicien...

Bref : A = C????F

Merci

Voilà quand même la quenotte pour illustrer

[José el Français]

Et un mètre de couturière ? genre...souple

Pourquoi se complicationner la dent ?

JeF

[brosanpersil]

Et un mètre de couturière ? genre...souple

Pourquoi se complicationner la dent ?

JeF

Parce que je suis curieux de nature, méticuleux et certainement ch..nt

[José el Français]

OK, ça se vaut

Bon, pour le problème de math, j'préfère t'épargner mon ignorance, après si c'est juste un problème technique pour mesurer la longueur d'une courbe, tu peux toujours utiliser une ficelle ou une feuille blanche...

JeF

[pyb]

OK, ça se vaut

Bon, pour le problème de math, j'préfère t'épargner mon ignorance, après si c'est juste un problème technique pour mesurer la longueur d'une courbe, tu peux toujours utiliser une ficelle ou une feuille blanche...

JeF

eh bien voila , j'allais te proposer la meme chose , un truc vieux comme mes rhodes , un bout de ficelle tu passes par l'axe ( par la nature a tout prévue pour toi , il y a déja des traits) , et puis apres tu mesures ton bout de ficelle .

je ne saisis pas bien l'intéret de cette mesure , mais apres tout , pourquoi faire simple quand on peut faire compliquer ( bien évidemment je dit cela tres gentiment) .

bon allez bonne mesure ca prendra moins de temps que de chercher sur google.

[Kayou]

savoir s'il existe une formule toute faite qui donne l'Arc en fonction de la Corde et de la Flèche

Non, je ne crois pas. Pas toute faite. Mais il y a ça: (abaquadabrantesque)

[Kayou]

[brosanpersil]

Je vais reformuler : Ce n'est qu'une question de curiosité. A la rigueur, la longueur de la dent m'importe peu. C'est le fait de trouver par le calcul la longueur d'un arc en connaissant la corde et la flèche. Je vais pas m'inscrire sur un forum de mathématiques pour çà, je risque d'avoir le même genre de réponses que celles que j'ai déjà vues.

J'espère simplement que quelqu'un sur ce forum tripatouille des formules de ce genre régulièrement et me sorte la version épurée ou je n'ai plus qu'à mettre mes 2 valeurs. Je ne voudrais pas voir des trucs du genre arctangente du cosinus de je sais pas quoi. Pi qui est certainement dans la formule ne me pose pas de problème...

Merci

[brosanpersil]

argggghhhhhhh Kayou, je veux pas de rayon et pas d'angles, je ne les connais pas mais peut être que c'est pas possible ???

Merci quand même

[aenigmaticus]

faudrait déjà que ce soit un arc de cercle et pas d'autre chose

[brosanpersil]

Oublions la dent, je sais que ce n'est pas un arc de cercle parfait et le truc avec le mètre de couturière est certainement au moins aussi précis.

[Delaroue]

Bonjour à tous,

Je ne vais pas te dire si c'est possible mais je me demande si en faisant un polynome du 3ème dégrés, en faisant l'équation de la dent (comparable à une courbe) on pourrait alors remplacer la dent par une courbe de la forme ax2+bx+c qui serait placé dans un repère orthonomales et on apliquerait le Discriminant b2-4ac et là on pourrait peut-être avoir x1 et x2 (x1= (-b-racine de delta)/2a) x2=(-b+racine de delta)/2a) on prendrait la racine possible et on aurait la longueur de cette dent. Mais c'est que de l'hypothèse je vais me renseigner pour voir si c'est possible, il y a quelques années je m'étais posé la même question pour les ammonites, on arriverait donc au même problème. Mais le bout de ficelle contre les formules barbares est le meilleur moyen :)

[brosanpersil]

Euh, oui, merci. Juste un truc : le polynôme ax²+bx +c est du second degré et non pas du troisième. L' équation ( du second degré) correspond effectivement à une parabole pouvant avoir une ressemblance avec un arc de cercle mais j'avoue que après je n'arrive peux plus suivre ton raisonnement.

Mince alors, je pensais que quelqu'un qui est un peu matheux pouvait résoudre cette énigme assez facilement mais je me rend compte que ce qui semble simple à première vue ne l'est pas forcément.

En tout cas comme je vois que tu t'es également posé la question et que tu vas te renseigner on est au moins à 2. J'ai donné comme mission à ma fille de poser le problème a son prof de math. On va voir ce que çà donne ...

[Delaroue]

Oui tu as raison c'est du troisième degrès... où est mon cerveau.... :(

Je vais me renseigner je vais essayer d'avoir un bon raisonnement pour Lundi soir.

Mais c'est pas inutile, là c'est inutil parceque tu as la dent complète mais tu aurais qu'un bout, si admettons qu'on trouve la formule, alors on pourrait savoir la longueur de la dent, ou de l'ammonite ou de pleins de chose mais à mon avis chaque bestiole aura son équation.......

[brosanpersil]

Oublions la dent, c'est devenu une affaire personnelle entre ce problème de trigo et moi

[aenigmaticus]

ok, on suppose que c'est un cercle; tu ne peux pas échapper à la trigo; voici une formule possible

l = ((c2 + 4f2)/4f)*Arccos((c2 - 4f2)/(c2 + 4f2))

NB: f2 = f au carré; c2 = c au carré

[brosanpersil]

ok, on suppose que c'est un cercle; tu ne peux pas échapper à la trigo; voici une formule possible

l = ((c2 + 4f2)/4f)*Arccos((c2 - 4f2)/(c2 + 4f2))

NB: f2 = f au carré; c2 = c au carré

C'est quoi : l ?

Arccos : c'est : longueur de l'arc multiplié par le cos d'un angle ? Je n'ai pas d'angle...

f : c'est la flèche je suppose...

c : c'est la corde je suppose...

Il y a donc au moins 2 choses qui me bloquent.

Désolé

[aenigmaticus]

c et f, c'est bien ça;

l = longueur de l'arc; c'est ce que tu cherches;

Arccos(), c'est la fonction Arccosinus, l'inverse de la fonction Cosinus; si x = Cos(a), alors a = Arccos(x); c'est sur les calculatrices; il y a un autre formule possible avec Arcsin(), mais rien de plus simple;

il y a bien un angle en résultat de la fonction Arccos (en Radians, pas en Degrés);

[brosanpersil]

Merci aenigmatus, avec çà je devrais y arriver. :coucou!:

Il me manque juste la calculatrice avec les bonnes touches mais çà devrait se règler dès vendredi soir.

[José el Français]

Ha ouai alors pour une calculette hyper-fonction scientifique Bac+25² avec Nobel de parapsychologie angulaire intégré y'a du monde, mais pour un bout de ficelle, une feuille blanche ou un mètre de couturière y'a plus dégun... :coucou!:

JeF

[aenigmaticus]

Il me manque juste la calculatrice avec les bonnes touches mais çà devrait se règler dès vendredi soir.

rien que la calculette de windows sait le faire; il faut cocher "inv" avant de cliquer sur "cos"

bien veiller aussi à être en "Radians" pour les angles, sinon il y a une petite conversion à faire