Un échantillon métallique de Savoie...

[Pierre-Yves]

Bonjour, je vous soumets une énigme, c’est un caillou ramassé dans la région de la Maurienne en Savoie lors d’une balade, mais la personne n’est bien sur pas capable de retrouver le coin de ramassage…

Voila deux photos, c’est bizard, c’est dense, éclat métallique vif, gris, avec certaine partie présentant des iridescence de surface (réflexion sur couche mince certainement).

Je pense que ce n’est pas naturel, mais ce n’est pas sur…

Avez-vous une idée ? Des teste a faire ? la densité peu etre

Merci

[Lionel-R]

On voit que l'éclat est métallique c'est déjà ça, fidèle àa ma folie de test je te propose la batterie de manipulation suivantes :

Test de dureté : verre, ongle, pièce de monnaie, lame de couteau, quartz

Mesure de la densité (c'est génial de coupler les deux méthodes)

Essaie de qualifier la cassure : conchoïdale, esquilleuse, irrégulière (photo)

L'échantillon est il magnétique ?

Vois tu des cristaux ? si oui quelle est leur forme ? Comment s'organisent t'ils les uns par rapport aux autres ? (une photo serait plus parlante)

Y a t'il d'autre minéraux associés ? Si oui lesquels ? (photo !)

Vois tu des clivages : parfait, bon, imparfait, indistinct, aucun ... (photo si clivage !)

On aurait besoin de la couleur de la trace... mieux la couleur de poudre (et encore photo !!)

Quand tu casses l'échantillon pour le réduire en poudre y a t'il une odeur particulière ? (photo :D )

Il serait bien de mettre un peu de cette poudre dans de l'acide chlorhydrique, qu'observes tu alors (rien, dégagement gazeux, dissolution, couleur particulière, odeur particulière) (et pourquoi pas encore une photo !!!)

Que se passe t'il quand une partie de l'échantillon est placée dans une flamme ? (ça fond, ça sent, ça crépite, il ne se passe rien, ça change de couleur, la flamme change de couleur...)

Déjà la densité et la dureté sont très puissantes, commences par ça et on verra les trucs plus fins pour la suite si on doit discriminer un nombre réduit de candidats.

[gadin]

mmmmm ..... silicium ? ça y ressemble et les "grosses" usines françaises sont dans les Alpes.

densité ? tu dis que c'est dense ... pour le silicium, c'est 2,33. donc pas spécialement dense.

on attend tes tests avec impatience.

à+

Gadin

[Pierre-Yves]

oui je vais faire la densité et la dureté...c'est vrai qu'il n'est pas dense...je pense également que c'est du silicium, je vous donne des résultats rapidement.

Merci

[EcceUomo]

Pechiney-ite?

L'échantillon est léger, non? En Maurienne, c'est pas improbable que tu tombes sur des résidus d'aluminium...

[Orlean]

si c'est de l'alu, les traces sont faciles à faire

[Pierre-Yves]

Bonsoir, la densité est de 2,44 et dureté sup. à 7.

C'est du silicium?

[Lionel-R]

Ca pourrait en être... t'es pas trop loin question densité

En tout cas, j'ai rentré ta densité calculée, la dureté, l'éclat métallique et l'opacité, je n'ai rien qui ressort. En admettant que tu te sois trompé sur le calcul de densité, la recherche ne me donne pas de minéral qui correspondent à ton échantillon. J'ai utilisé le logiciel mineralia pour la recherche "multi-critère", peut être existe t'il des bases plus complètes ou le bon minéral sortira ?

[Pierre-Yves]

J'ai fais la densité rapidement, elle n'est pas au "top" de la précision c'est certain.

Mais je ne vois pas ce que ca peut être d'autre...

Par contre si c'est bien du silicium, quesque ca fais la ? en maurienne ?

[Papyfred]

Est-ce du silicium ? la couleur est, généralement plus vers les " noir-à-reflet-violet-vert "…

Par contre, tout comme celle de rejets d'aluminium, la présence de silicium n'a rien d'étonnant en Maurienne…

Si c'est en Basse-Maurienne, il y a également restes de minérallurgie et métallurgie du fer, du cuivre, etc. À+

[Pierre-Yves]

donc rejet d'aluminium, ou de l'aluminium meme? la densité est presque la bonne?

[Papyfred]

Avec mes yeux, les photos ne sont pas très " lisibles ", je vais essayer de prendre le temps de les agrandir… Il te faudrait affiner la densité, la dureté et voir la couleur de trace… La dureté que tu donnes est possible pour de l'aluminium. Ton échantillon est-il homogène ? d'après les photos, je dirais non… Tu ne retrouves vraiment pas le secteur d'origine ?

À+

Un mot changé !

[Pierre-Yves]

Bonjour, oui il est homogène, la trace est gris foncé.

Py

[Papyfred]

Bonjour !

Gris-foncé d'aspect un peu " gras " ? Si c'est de l'alu (densité 2,77 - avec les fluctuation apportées par la métallurgie, c'est ± relatif) tu peux obtenir la même trace sur de l'émail (p-e sur porcelaine émaillée)…

Encore une question : les cassures sont-elles récentes ? Elles paraissent moins oxydées que le reste de la surface…

À+

[Pierre-Yves]

c'est un effet de la photo car en réalité il n'y a rien en surface, c'est net et vif. On observe quelques plan de cassure préférentiel, certainement des clivages, la structure est certainement polycristalline et sur certain cristaux il ya des clivages net, la cassure est esquilleuse car polycristallin, mais de plus prés sur une petite parcelle (mono cristal?), on dirai bien que c'est conchoïdale...

Donc polycristallin avec pour chaque cristaux une cassure conchoïdale et du clivage net

Pas d'oxydation ou dépôt, sauf sur une petit zone surement plus ancienne (c’est surement un fragment d'un plus gros bloc) qui est oxydé, genre vieux plomb, gris terne et dépôt blanc.