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Bourse minéraux Sainte Marie aux Mines 2022, avec fossiles et gemmes.
Bourse minéraux et fossiles de Sainte Marie aux Mines (Alsace) - 23>26 juin 2022

Interet de Fossiles


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Bonjour,

Est ce une question ou une réponse qui se cache derrière ce sujet quelque peu provocateur et qui manque cruellement de développement.

Réponse: bien sûr que oui!!!

Sinon, sujet tout aussi intéressant: à l'heure du sms, pensez-vous qu'il est possible d'écrire une ligne sans faute de syntaxe ou d'orthographe?

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Guest HotShot

Réponse rapide: bien sûr que non. Elles sont loin d'être suffisantes, a fortiori quand on parle de "fossiliser" des proto-cellules et autres molécules autoréplicatives. Par ailleurs, les meilleurs indices pour étudier l'origine de la vie sont les êtres vivants eux-mêmes (et la géochimie, aussi), certes pas les fossiles...

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Tout autant mais pas plus que les informations tirées de l'observation de l'Univers à toutes les longueurs d'ondes possibles ne permettent de "voir" le Big Bang!

La paléontologie est donc totalement nécessaire (pour placer les points sur les i de cette question spécieuse) mais évidemment pas totalement suffisante.

Ce qui ne saurait remettre en cause tous ses apports.

Ni l'évolution................................... :grand sourire: :grand sourire:

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Guest Rémi BORNET

:grand sourire:

La réponse est évidement NON, autrement pourquoi les gouvernements financeraient des recherches en exobiologie notamment, pourquoi fait-t-on tant de travaux sur Mars (qui coûte des fortunes !) ? Les fossiles ne sont pas suffisant à eux seul pour comprendre l'apparition de la vie, la recherche combine aujourd'hui des spécialistes de différent domaine (géologue, chimiste, physicien, biologiste, etc...) afin de travailler sur cette grande question. Déjà, pour les premières formes de vie un problème se pose ; les objets étudiés sont forcément tous petits, d'autre part des objets pouvant ressembler à des vers, des coquilles (formes enroulés, ou présentant une symètrie rappelant une forme de vie primitive quelconque) ne sont pas forcément d'origine biologique. Il a en effet été montré que ces formes peuvent se mettre en place dans des conditions particulière (pH, concentration en élément, température, etc...), difficile de faire la part des chose surtout quand on connait la faible proportion de roche hadéenne et archéenne qu'il reste en surface aujourd'hui. Pour le moment la première forme de vie est le grand-père de Luca, premier ancêtre commun descendant lui même d'une lignée évolutive dont il ne reste aucune trace.

@+

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Arf Arf Arf... on sent la sous-jacence sous-jacer

Mais revenons à la question : etude des Fossiles ..... pour etudier l'origie de la vie sur terre

Pour étudier, oui, sans aucun doute !!!! pour expliquer, pas forcément, cela dépend de tout un chacun.... question mal posée !

Et puis, si l'on veut lancer un débat (à mon sens tordu mais le sujet est très tendance), il n'est pas inutile d'annoncer la couleur. Alors qu'en pensez vous vous-même ?

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Ce ne sont pas les fossiles eux-mêmes, mais bien les techniques d'étude que ceux-ci nous ont permi de mettre au point qui servent aujourd'hui à avoir une idée de la grandeur de la vie. Les modèles évolutifs, la phylogénie, la connaissance géologique, l'écologie... Tout ce qui est lié à la paléontologie sert à comprendre comment évolue la vie, mais ne répond pas à la question de son origine. Egalement, l'astronomie (recherches exo-planètes...), la génétique, la physique, la chimie (création d'acides aminés en labo...) contribue à élucider le mystère.

Définir ce qu'est la vie est une chose bien difficile. Qu'est-ce qu'un être vivant ? Quelque chose d'organique ? Quelque chose de reproductible ? Quelque chose basé sur le code génétique ? :question:

Pour arriver à cela et pour en trouver l'origine, il faudrait déjà considérer que la vie sur Terre est une chose unique dans l'univers, et concevoir que celle-ci ait eu un début, choses qui ne sont pas forcément le cas et qui sont bien difficiles à démontrer... :rougir::super::super:

Les fossiles nous relatent une histoire partielle de l'histoire de la vie sur Terre. C'est comme un grand livre de la nature dont les pages s'effacent peu à peu au cours du temps... Mais les fossiles nous apprennent déjà tant ! :sourire:

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Donc...si on revient à la question posée dans le premier post : pour étudier et élucider l'origine de la vie sur la Terre, c'est non ; pour étudier et comprendre l'évolution du vivant, c'est oui.

Quant au débat sur "qu'est-ce que la vie", il est certes passionnant mais nous ferait sortir —au grand plaisir de certains créationnistes et autres ésotériques vaguement caillouteux— du sujet.

Au bout de 30 ans de paléontologie, j'avoue que je me pose d'autres questions, je suis peut-être un peu trop "terre à terre" (!). :siffler:

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Ce ne sont pas les fossiles eux-mêmes, mais bien les techniques d'étude que ceux-ci nous ont permi de mettre au point qui servent aujourd'hui à avoir une idée de la grandeur de la vie. Les modèles évolutifs, la phylogénie, la connaissance géologique, l'écologie... Tout ce qui est lié à la paléontologie sert à comprendre comment évolue la vie, mais ne répond pas à la question de son origine. Egalement, l'astronomie (recherches exo-planètes...), la génétique, la physique, la chimie (création d'acides aminés en labo...) contribue à élucider le mystère.

Définir ce qu'est la vie est une chose bien difficile. Qu'est-ce qu'un être vivant ? Quelque chose d'organique ? Quelque chose de reproductible ? Quelque chose basé sur le code génétique ? :question:

Pour arriver à cela et pour en trouver l'origine, il faudrait déjà considérer que la vie sur Terre est une chose unique dans l'univers, et concevoir que celle-ci ait eu un début, choses qui ne sont pas forcément le cas et qui sont bien difficiles à démontrer... :siffler::clown::siffler:

Les fossiles nous relatent une histoire partielle de l'histoire de la vie sur Terre. C'est comme un grand livre de la nature dont les pages s'effacent peu à peu au cours du temps... Mais les fossiles nous apprennent déjà tant ! :sourire:

On sait déja beaucoup de chose mais si peu :siffler:

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bonjour, oui et non à la fois ,l'étude des fossiles permet de retracer l'histoire de l'évolution des espèces vivantes ou disparues et de dater les dépôts sédimentaires dans lesquels ces dit fossiles ont laissé leurs empreintes,l'étude des fossiles est bien sur insuffisante pour prouver l'apparition de la vie, à mon avis c'est un autre domaine que quelques initiés peuvent prétendre étudié,la preuve de l'apparition de la vie n'étant pas forcement sur terre.

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