Next50MY

un Kayou c'est patient depuis le 25/10 un cailloux ca l'est encore plus un rudiste ca n'etait pas bete un travertin ca l'etait encore moins un test HCl ça l'etait beaucoup moins ! voir le trou : structure ligneuse en apparence => travertin ?

hola ! Non il ne s'agit pas de pegmatite, mais de volcanoclastique métamorphisés, fracturés puis altérés dans les sols de Quat. plutot ceci : " tuf rhyolitiques ou Ignimbritiques. Roche de texture porphyrique avec phenocristaux de quartz, plagioclases ou feldpaths potassiques albitisés, empâtés dans une matrice quartzofelspathiques avec des feuillets de muscovite. La taille moyenne des cristaux est de 0.2 a 0.7 cm. Les phenocristaux de quartz seuls, sont idiomorphiques (?) ou subidiomorphiques (?) et sont plus abondants que les feldspaths. Les mineraux accessoires les plus abondants sont les zircon, l'apatite, le Leuconxene et la pyrite. Localement on reconnait des textures residuelles de flux ignimbritique. De tels meteriaux sont abondants dans le massif de l'Albera. Il affleurent intercalés avec les grawackes de l'unité #Ogp, en formant des niveaux d'environ 0.5 metre d'epaisseur a quelques metres en continuité latérale. Ils sont attribués a la periode Cambrien-Ordovicien." La texture correspond deja beaucoup mieux (anisotropie, aspect brechique). ET de toute façon les cristaux sont beaucoup trop petits pour correspondre a une pegmatite. On devine l'orientation "S0 originelle" recoupée à 30º par la fracturation elle meme bien visible. en noir je verrais une amphibole plutot qu'une tourmaline. Merci pour le cours de pedologie Quat tu es inepuisable sur le theme. déu !

en effet un bon candidat pour la rubrique Xfiles en geol admirez au passage le long mais joli travail de sablage eolien, grain de sable apres grain de sable ca nous donne souvent cela

non une soucoupe volante juvénile pour la moderation : c'est vrai qu'en geologie vous pourriez creer un dossier X files pour toutes les etrangetés rejetées par les collectionneurs de mineraux et fossiles. en general les sujets font 4 ou 5 blagues et les auteurs des sujets exotiques s'en retournent la queue basse. alors qu'en geologie ça peut prendre des semaines ou des mois, faudrait presque interdire les acces pour stopper le sujet. PS: pour repondre à Elasmo precisément, en fait je pense qu'il s'agit bien de structures d'origine fossile. Donc en theorie la place est bonne ici. Beaucoup de structures concentriques siliceuses ont un nucleus organique. Mais en domaine carbonaté, etablir une determination sans photo d'affleurement et d'etude fine sous loupe binoculaire ou lame mince est impossible pour ces structures complexes. Evidemment le titre est accrocheur et on comprend la frustration lorsqu'on voit ceci. En revanche si on se met dans le sujet avec un esprit naturaliste ouvert, cela peut devenir passionnant et comme dit Fab ce dessous, il n'y aucune honte à ne pas connaitre et meme beaucoup de sedimentologues hesiteront avant de donner une reponse correcte voir ceci qui a mon avis a la meme origine, micro-organismes, peut-être une symbiose bactérienne et algaire avec d'autres ecosystemes microscopiques: comme le suggère un article très pointu sur le sujet chinois.

purée il y a un paquet de publis sur les duplex (ces structures tectoniques chevauchantes) toutes derivent du travail de Verges, avec son pote Munoz... faudrait les inviter a causer ici... un bon article avec chronologie des formations sedimentaires en relation avec les stades de thrusting : Martinez A., Rivero L., Casas A. 1997 - Integrated gravity and seismic interpretation of duplex structures and imbricate thrust systems in the southeastern Pyrenees (NE Spain) - Tectonophysics, Volume 282, Issues 1-4, 15 December 1997, Pages 303-329. Structural Controls on Sedimentary Basin Formation. qui nous expliquent que le chevauchement de socle sur des sédiments éocenes, a été initié après la limite Ypresien - Lutetien, ca m'étonne pas plus que ca, quand on voit les effets que ca prend très au Nord. Donc pour résumer l'interet pour le terrain de jeu d'AlainR : le socle du Cap Creu a forcément bougé depuis l'Eocene moyen avec une multitudes de chenaux, vallées incisées sans aucune relation avec les variations eustatiques globales du niveau marin. Ce qui n'empêche pas les 2 facteurs d'agir en même temps sur le creusement des vallées par érosion régressive. Hasta luego Next50MY

ca n'a pas l'air confidentiel ! c'est un travail de these et c'est publié une 10aine de fois en version catalane, probablement bearnais, anglaise, chinois ? la coupe 1 est bien la plus orientale. enfin tout ca nous change de la granulo et c'est pas plus mal

Merci Makrock oui ca illustre le schema que je te montrais l'autre jour (#357 - cf legende 10+11), Alain sur lequel sont dessinés les diapirs de sels. c'est une des raisons pour lesquelles les geologues ont la langue qui traine sur les cailloux bon, il y en a d'autres c'est souvent fusionnel les cailloux et nous. En revanche pas de tectonique salifere au Cap Creu. L'essentiel des structures a une histoire tres ancienne faite d'orogenese, d'intrusion granitique, de metamorphisme regional et de contact puis de reactivation + recente au Cenozoique. Differencier le tres ancien du recent en tectonique du Cap Creu me parait impossible sauf a realiser une chronologie relative des structures ou a realiser des analyses complexes permettant de dater les cristallisations.... sauf si on trouve des sediments marins qui sont remontés ! Comme tu le dis Makrock (et comme je l'ai deja suggéré au debut ) donner un age Miocene ou PLiocene a des sediments marins: ca permettrait de donner une bonne idee de la remontee du socle. je pense , au vu des theses realisées un peu plus a l'ouest que tout ce socle remonte en ecailles a vergence sud. voir ci dessous la coupe equilibree extraite de la these de Verges : ca se situe a une cinquantaire de km a l'Ouest de notre secteur et appreciez le deplacement vertical et horizontal du socle par la tectonique pyreneenne coté Espagnol: http://www.ija.csic.es/gt/gdl/Pyrenees-2004/Pyrenees-Sections/J-1(B%20&%20R).jpg Ca se voit bien sur une des cartes que Kayou nous a permis d'acceder un peu plus au sud. C'est tout de meme bizarre que les specialistes du cap Creu ne mentionnent pas ces ref biblio. merci Kayou pour le tuyau de cartes ! le Catalan, ce n'est pas si compliqué à lire

non grès pas éliminé (volcano-clastique = volcano-sédimentaire en font partie) plus précisément, microconglomérat à matrice de grès fin, dont les éléments argileux ou ferromgnésiens ont été lessivés lors du transport aquatique qui a donné un emoussé arrondi au gravier. quelle autre possibilité de cristallisation si contexte volcanique ?

j'imagine bien le troupeau de pantheres avec des coups de soleil sur l'arriere train en train de miauler autour de la paella de Claude Alain, si tu trouves quelque chose qui ressemble a ceci, alors on pourra organiser un congrès gastro-oeno-sedimento-mammalogique au cap creu avec comme point commun le suffixe "logique" PS: au cas ou ils-elles n'auraient pas saisi, la panthese symbolise le percement diapirique du sel messinien au fond du canyon offshore au Nord de tes affleurements.

c'est tout a fait atypique Es tu certain qu'il s'agit de sediment stratifiés ? ce qui a beaucoup de significations et d'interets ou alors ca pourrait aussi etre une zone argileuse de breche ou de mylonite avec de la "puree de roche" des alentours. avec comme "argile" les alterites argileuse des felspaths et ferromagnesiens.

il y a deux pistes evoquees : - R volcaniques (esor) - carbonates (Alchimiste) sans exclure carbonate, j'y verrais bien du volcano-clastique. Les vacuoles ne ressmblent pas beaucoup a de la dissolution de calcaire. d'accord pour la fracturation avec les cristaux fibreux qui poussent pendant que les epontes s'ecartent au depart j'avais plutot vu un vieux choco-BN fondu puis redurci au fond d'un sac d'école. mais maintenant je suis d'accord avec un macaron.

Salut, Il existe au moins 3 fractures parallèles sur ce petit échantillon, avec une texture cristalline centimétrique a millimetrique, légèrement anisotrope. De plus ça a l'air bien bréchique comme faciès. Pour conclure sur pegmatite il faudrait un plus gros echantillon dans son contexte. aurais tu des photos de l'affleurement ? dure de conclure sans ça.

c'est pas tout près non plus mais c'est pour illustrer la phase extensive Miocene dont je parlais plus haut: http://www.ija.csic.es/gt/gdl/Euroconf/ft1.html pour dire que ça remuait déjà bien déja avant la crise Messinienne ! enfin pour terminer, lire http://www.ija.csic.es/gt/gdl/Euroconf/ft1.html issu du travail de thèse monumental de Jaume Verges Tesis Doctoral original: Vergés, J. (1993). Estudi geològic del vessant sud del Pirineu oriental i central. Evolució cinemàtica en 3D. Tesi doctoral Universitat de Barcelona, 203 pp. Vergés J., Millán H., Roca E., Muñoz J. A., Marzo M., Cirés J., den Bezemer T., Zoetemeijer R., Cloetingh S. 1995 - Eastern Pyrenees and related foreland basins: Pre-, syn- and post-collisional crustalscale cross-sections.: Marine and Petroleum Geology (Cloetingh, Durand & Puigdefàbregas, eds.), v. 12, p. 903-916. Vergés J., Burbank D. W. 1996 - Eocene-Oligocene thrusting and basin configuration in the eastern and central Pyrenees (Spain)., in P. F. Friend, and C. J. Dabrio, eds., Tertiary Basins of Spain. The stratigraphic record of crustal kinematics., Cambridge, Cambridge University press, U.K., p. Chapter E11, p. 120-133. ...histoire d'enfoncer le clou sur les possibilités de tectonique synsédimentaire dès l'Eocène => reactivation probable de la zone varisque des Pyrénées Centrales et Orientales, Cap Creu compris. Tiens Quat, puisque tu commences à aimer le Paleogene : en veux-tu ? en voila...., c'est sur la carte voisine, a qq km de la cie des sables : vous avez dit bizarre ?

Alain, pour avancer dans ton enquête, tu peux aussi suivre la trace des mammifères fossiles. Récemment à l'Université autonome de Barcelone, une thèse de doctorat a été soutenue et a révisé la stratigraphie de dépôts Miocene tardifs, par très loin du Cap Creu. Mammifères MN6 (Serravallien = Aragonien) à MN13 (Messinien) Casanovas-Vilar I. 2007 - The rodent assemblages from the Late Aragonian and the Vallesian (Middle to Late Miocene) of the Vallès-Penedès Basin (Catalonia, Spain). Peut-être ont ils des pistes du coté de chez toi. Ces bestioles ça devait aimer regarder les levers de soleil sur fond de lagune sur-salée Messinienne.

Alain je sens que tu vas bientot la trouver

oui mais grâce à notre Directeur de la recherche Messinienne et son disciple ( ), on sait maintenant que Elphidium et les autres betes ont un âge compris entre l'Eocene et l'actual. Par ailleurs on n'est pas dans un bassin sedimentaire pépère: la tectonique synsédimentaire prend tout de même des proportions importantes si on a un anticlinal qui pousse. Regardez bien la carte geol : le synclinal est localisé sur la cote nord. Il y a fort à parier que la granulometrie soit à la fois influencée par les fluctuations marines et les acoups tectoniques, omni présents depuis l'Eocène moyen dans les Pyrénées, même si l'essentiel des structures plissées dans les ectinites du Cap Creu sont liées à l'orogenèse varisque (carte ci dessous post#4) S'ajoute à cela une tectonique extensive miocène avec des grabens et rollovers reconnus en offshore (Gorini et coll 2005). La géomorphologie devrait pouvoir analyser si le creusement des vallées est lié à un jeu récent de l'anticlinal. Ou bien si tout ce socle metamorphique est globalement stable au Cénozoique, ce que je ne crois pas une seconde. Donc pour ce qui me concerne, la crise messinienne me va pour le concept, les faits avant la théorie certes, mais quand on connait les théories on sait ce qu'on cherche. Pour prouver que le creusement sous les brèches est lié à la crise Messinienne, la preuve par neuf ne viendra qu'avec un fossile stratigraphique contemporain de la Biozone NN12, ou au pire NN13 basal.

Alors mon ami Quat, t'en penses quoi de mon flanc aux sables à la sauce Messinienne ...

MAINTENANT, quand on voit les images sat je comprends que il y a beaucoup mieux a faire que les sables: => la structurale avec mylonites, gneiss et autres schistes c'est tout de meme plus balaize que nos 10m d'epaisseur de sables OUPS j'ai gaffé. c'est en tout cas ce qu'ont du se dire les cartographes

l'information essentielle que l'on peut deja tirer de la carte géologique c'est que l'on se situe sur le flanc nord d'un vaste anticlinal, tiens ça me rappelle quelque chose ... Comme je te le disais l'autre jour, la réunion au sommet qui a lieu bientôt, pourrait aboutir a des conclusions sympatiques pour nous, si il se dégage une chronologie structurale. Il y a d'autres articles avec de la tectonique cassante. Mais l'hypothèse d'un plissement regional en constante evolution me plait bien. Tout ça pour dire que si tes sables étaient horizontaux au moment du depot, un plissement tardif va penter la stratification avec tes affleurements au plus haut et ceux de la cote seront plus bas dans un synclinal par ex au niveau de la cote nord. Au passage sur la carte géol, tu as des canevas de Wulff - projection stéréographique hemisphere inferieur - : En France on préfère travailler avec l'hémisphère supérieur. Tu imagines un axe (en general la perpendiculaire à un plan) qui recoupe une sphere... tu projettes cet axe sur la sphère au point A. Tu imagines dans l'espace la droite qui relie A au nadir N (pole sud) de la sphère. La projection polaire du plan dont tu as déterminé le pendage est l'intersection entre le plan equatorial de la sphere et la droite AN. J'ai quelques restes : j'avais programmé Wulff quand j'étais petit et Nancéen. Prévois une seance de relaxation ou contacte notre structuraliste officielle si tu as du mal a comprendre. De même, mon cher Alain, tu as sur la légende de la carte géologique des exemples de coupes sedimentologiques selon un figuré tout a fait recommandables pour ton sujet de thèse ! ça résume bien, mais un peu trop hasta luego !

legende des sables en Catalan: Pliocene sup à quaternaire, supposé ... a discuter

Super Makrock si on est bien Pliocene, il faut se recaler sur la charte stratigraphique de reference à limite Mio-Pliocene pour la Mediterranée cet article : Di Stefano A., Sturiale G. 2010 - Précisions de la biostratigraphie à nannofossiles calcaires à la limite Miocène/Pliocène dans la région Méditerranéenne - Geobios 43 (2010) 520 Genial Claude la carte en ligne ... l'extrait pour la cie des sables : et en provenance de Google :

C'est une bonne idée de voir les choses à l'horizontale mais dans le détail, les corps sédimentaires ne le sont certainement pas. Je n'ai rien remarqué que la cie des sables ne connait pas : voir les bons (et forcement beaux) yeux de Lise qui sont d'un avis commun avec Quat vraiment tres bons : on remarque effectivement des structures géometriques et géologiques secantes aux terrasses: reste à observer, décrire, analyser puis interpreter correctement tout en confrontant les observations de terrain.

Bonsoir je viens d'aller pour la premiere fois sur les images sat du cap Creu et alors bonne surprise ! Il y a effectivement beaucoup de choses à y interpreter qui sont tout à fait naturelles et sans relations aucune avec les terrasses Je reitere donc nos encouragements à Lise pour la voie qu'elle vient d'ouvrir !