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Next50MY
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t'etonnes pas si tu te fais decouper ton écran Alain
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pour des granitoides à 'grain fin' (qq mm) pourrais tu faire un zoom en macro avec une regle graduee en particulier sur DSC01488, DSC09497, DSC01500 DSC01488, texture particuliere a examiner de près
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St Next priez pour moi le dernier ressemble a un granite les autres : Riz aux lites specialité Islandaise
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« Tu as cru, Alain, parce que tu as vu : Heureux ceux qui, sans avoir vu, ont cru ! » evangile selon Saint Kayou mais pour les granites, la messe est dite pas bete le coup des glaciers mais je ne vois pas de vallee glaciere dans le relief. Quat tu vois quelque chose ?
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El Peluquero del Cap Creu Salon de coiffure ou l'on discute foraminiferes, Granite et messinien ca c'est idee geniale Esor prepare le shampoing ! ou le coupe cigare oui il se pourrait bien que ce soit du granite puisque Alain en voit un peu partout (toute la carte serait a refaire et la legende a reecrire) mais pour l'affirmer, ces echantillons ne suffisent pas, la texture est indefinissable sur un echantillon en cours d'arenitisation : trop d'alteration de la texture originelle. L'ideal serait de comparer des echantillons pas trop alteres avec ceux de massifs granitiques provenant du SW ou au NW. Si ca en est bien en alluvions sur des schistes, Quat va pouvoir nous dire le chemin qu'il a parcouru ! Si par contre c'est en place, alors il y a un gros probleme sur la carte.
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De quand datent les schistes dans les Pyrénées orientales ?
Next50MY a répondu à un sujet de Waterreedshimmer dans Forum Géologie
Salut EricT le métamorphisme ne provoque aucune schistosité ah bon ? en metamorphisme HP ? lire slide10 et 12 dessous http://www.gm.univ-montp2.fr/spip/IMG/pdf/TP3-meta.pdf je veux bien un refresment sur le metamorphisme regional la schistosité, objet structural, est le plan d'aplatissement sigma1 (contrainte min-->allongement) - sigma2 (sigma3 étant la contrainte max-->raccourcissement) du tenseur des contraintes ca n'empeche que pour ceci je suis d'accord Je ne suis absolument pas certain d'un âge ordovicien, ni pour la schistosité, ni pour la première phase métamorphique dans les Formations cambro-ordoviciennes (à moins qu'il y ait une histoire pré-varisque ?). moi non plus pas certain, ce sont les specialistes qui l'affirment. cf reference citees sur l'Albera et Cap Creu -
perso toujours pas convaincu de granite ca peut toujours etre du volcanosedimentaire avec des coulees de Rhyolites qui ont subi un metamorphisme. voir legende que j'ai treduite du Catalan un peu plus haut les mineraux calco alcalins qui se re transforment en ... mineraux calco alcalins !
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De quand datent les schistes dans les Pyrénées orientales ?
Next50MY a répondu à un sujet de Waterreedshimmer dans Forum Géologie
avec une question aussi generale, plusieurs reponses possibles si tu veux l'age des depots sedimentaires et volcanoclastiques avant metamorphisme regional dans le secteur presenté par AlainR alors Cambrien Ordovicien si tu souhaites l'age du metamorphisme qui a induit une schistosité dans ces unités Cap Creu et Albera, alors Ordovicien et apres en plusieurs orogeneses si tu souhaites connaitre l'age de la derniere phase de fracturation parce que ici je ne suis pas certain que ce soit franchement de vrais schistes (pellite avec S0 S1 S2 etc) alors c'est Cenozoique jusque maintenant image bien dans le theme actuel si a droite c'est bien du cretacé alors il s'agit d'une faille normale. Ce qui suppose aussi des reactions de fracturations liee a la faille (crochons, fractures de Riedel etc) comme les precedant contributeurs : si tu peux localiser sur une carte, ce serait top avec une photo en zoom arriere. -
géologie et minéraux de la cote méditerranéenne espagnole
Next50MY a répondu à un sujet de stromato47 dans Forum Géologie
Bonjour si tu aimes les fossiles, la geologie et les stromatolithes par ex, en bibliotheque tu trouveras une revue : Geologie Mediterraneenne. Pour les mineraux espagnole, yé né sé pas... -
le granite, si ca en est, est un grand voyageur : toujours pas mentionné et carté a cet endroit par un article de Mars 2011 mais bien du volcanosedimentaire pelites avec rhyolites, etc la solution est sans doute dans la plaine alluviale avec de forts debits pour charrier les granites d'aussi loin.
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ca maintenant oui ca a une tete de pegmatite pourrie tourmaline aucun doute. l'autre de depart, je ne suis toujours pas convaincu que ca en soit. La massif de l'Albere est reputé pour ses pegmatites mais il serait curieux que les carto ne l'aient pas repere en bord de route sur ton site. tu sais ce qui te reste a faire Alain, va y avoir du boulot a cartographier tes 'intrusions granitiques'. mais faudrait deja les trouver en place, il exite aussi des ignimbrites a tourmaline Dans toutes tes missions speciales geofoRHUM , tu peux contacter des personnes ici : ca repond a pas mal de tes questions et en particulier l'age Eocene du soulevement de l'Albera / Cap creu. http://www.cg972.fr/site/telechargement/pdf/alberafinal_sfb_2007.pdf pour repondre precisement au probleme de la cartographie il faut les trouver en place : en attendant un article de 2002 E. Deloule, P. Alexandrov, A. Cheilletz, B. Laumonier · P. Barbey - 2002 remet en cause, peut etre cette l'interpretation cartographique : "This invalidates the previous interpretation of basement-cover relationships between the orthogneisses and the overlying Lower Cambrian Canaveilles metasedimentary series, and corroborates the intrusive character of the orthogneisses, which is further supported by field evidence." c'est dispo sur le net avec quelques mots clefs : In-situ UPb zircon ages for Early Ordovician magmatism in the eastern Pyrenees, France: the Canigou orthogneisses. Int J Earth Sci (Geol Rundsch) (2002) 91:398405
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Merci Gilhem Avec cette liste de thèses, on peut constater l'impressionnant travail realisé à Rennes !
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rebondissement si il y a du granite ici ! donc sur la carte geologique, y aurait il quelques oublis ? pour les cones alluviaux, qu'est ce que ca donne sur google earth Quat tu peux l'utiliser a titre pedagogique ?
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beaucoup d'information synthétisée ici http://www.the-conference.com/JConfAbs/4/iberia.pdf en particulier pour les sujets Cap de Creu et Massifs de l'Albera, lire NAVIDAD M. - BIMODAL PRE-HERCYNIAN MAGMATISM IN THE LOWER PALAEOZOIC OF THE EASTERN PYRENEES. A MAGMATISM REPRESENTATIVE OF THE LOWER CAMBRIAN Mots clés : massifs Cadomien, couverture Paleozoique basale, Ordovicien, Tectonique Hercynienne extrait : The acid magmatism is composed of metatuffs and rhyolitic porphyritic metarhyolites. They are interbedded in the middle and highest part of the Canaveilles succession. Their geochemical characteristics are calc-alkaline magmas derived from rhyodacites and rhyolites members. In the Canigou massif a fractionation appear betwen acid gneisses and the basic calc-alkaline ignimbrites tuffs but in the Cap de Creus and Albera massifs they represent aluminous magmas derived from crustal melts. chercher l'article qui fait suite a la conference (date ?)
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granite, rhyolite et pegmatite ont des compositions mineralogiques identiques mais ici la taille ne correspond pas alors que le volcanoclastique lui correspond et en plus c'est cartographié juste au Nord de l'affleurement d'Alain ! rien que d'un point de vue probabilité ... peu de chance que ca en soit de la pegmatite. suffit de lire la notice et d'aprehender le contexte geologique : le batholite est trop loin du secteur. On est ici dans des roches metamorphiques d'origine sedimentaire et volcanoclastique. Pour etre certain il faut trouver la bete en place. pour les pegmatitophiles : voir au sud Ouest de la feuille de 'Garriguella' au dessus du massif granitique du Cap Creu. Il me semble Alain que tu as presenté une exploitation de Feldspath avec de gros cristaux + d'autres geants sur geoforum: du beau, du gros, du costaud
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un Kayou c'est patient depuis le 25/10 un cailloux ca l'est encore plus un rudiste ca n'etait pas bete un travertin ca l'etait encore moins un test HCl ça l'etait beaucoup moins ! voir le trou : structure ligneuse en apparence => travertin ?
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hola ! Non il ne s'agit pas de pegmatite, mais de volcanoclastique métamorphisés, fracturés puis altérés dans les sols de Quat. plutot ceci : " tuf rhyolitiques ou Ignimbritiques. Roche de texture porphyrique avec phenocristaux de quartz, plagioclases ou feldpaths potassiques albitisés, empâtés dans une matrice quartzofelspathiques avec des feuillets de muscovite. La taille moyenne des cristaux est de 0.2 a 0.7 cm. Les phenocristaux de quartz seuls, sont idiomorphiques (?) ou subidiomorphiques (?) et sont plus abondants que les feldspaths. Les mineraux accessoires les plus abondants sont les zircon, l'apatite, le Leuconxene et la pyrite. Localement on reconnait des textures residuelles de flux ignimbritique. De tels meteriaux sont abondants dans le massif de l'Albera. Il affleurent intercalés avec les grawackes de l'unité #Ogp, en formant des niveaux d'environ 0.5 metre d'epaisseur a quelques metres en continuité latérale. Ils sont attribués a la periode Cambrien-Ordovicien." La texture correspond deja beaucoup mieux (anisotropie, aspect brechique). ET de toute façon les cristaux sont beaucoup trop petits pour correspondre a une pegmatite. On devine l'orientation "S0 originelle" recoupée à 30º par la fracturation elle meme bien visible. en noir je verrais une amphibole plutot qu'une tourmaline. Merci pour le cours de pedologie Quat tu es inepuisable sur le theme. déu !
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en effet un bon candidat pour la rubrique Xfiles en geol admirez au passage le long mais joli travail de sablage eolien, grain de sable apres grain de sable ca nous donne souvent cela
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Oeuf fossile
Next50MY a répondu à un sujet de Spinosaure dans Demandes d' identification de fossiles
non une soucoupe volante juvénile pour la moderation : c'est vrai qu'en geologie vous pourriez creer un dossier X files pour toutes les etrangetés rejetées par les collectionneurs de mineraux et fossiles. en general les sujets font 4 ou 5 blagues et les auteurs des sujets exotiques s'en retournent la queue basse. alors qu'en geologie ça peut prendre des semaines ou des mois, faudrait presque interdire les acces pour stopper le sujet. PS: pour repondre à Elasmo precisément, en fait je pense qu'il s'agit bien de structures d'origine fossile. Donc en theorie la place est bonne ici. Beaucoup de structures concentriques siliceuses ont un nucleus organique. Mais en domaine carbonaté, etablir une determination sans photo d'affleurement et d'etude fine sous loupe binoculaire ou lame mince est impossible pour ces structures complexes. Evidemment le titre est accrocheur et on comprend la frustration lorsqu'on voit ceci. En revanche si on se met dans le sujet avec un esprit naturaliste ouvert, cela peut devenir passionnant et comme dit Fab ce dessous, il n'y aucune honte à ne pas connaitre et meme beaucoup de sedimentologues hesiteront avant de donner une reponse correcte voir ceci qui a mon avis a la meme origine, micro-organismes, peut-être une symbiose bactérienne et algaire avec d'autres ecosystemes microscopiques: comme le suggère un article très pointu sur le sujet chinois. -
Etude de strates sédimentaires, région Cap Creu
Next50MY a répondu à un sujet de AlainR dans Géomorphologie, pédologie et géologie du quaternaire
purée il y a un paquet de publis sur les duplex (ces structures tectoniques chevauchantes) toutes derivent du travail de Verges, avec son pote Munoz... faudrait les inviter a causer ici... un bon article avec chronologie des formations sedimentaires en relation avec les stades de thrusting : Martinez A., Rivero L., Casas A. 1997 - Integrated gravity and seismic interpretation of duplex structures and imbricate thrust systems in the southeastern Pyrenees (NE Spain) - Tectonophysics, Volume 282, Issues 1-4, 15 December 1997, Pages 303-329. Structural Controls on Sedimentary Basin Formation. qui nous expliquent que le chevauchement de socle sur des sédiments éocenes, a été initié après la limite Ypresien - Lutetien, ca m'étonne pas plus que ca, quand on voit les effets que ca prend très au Nord. Donc pour résumer l'interet pour le terrain de jeu d'AlainR : le socle du Cap Creu a forcément bougé depuis l'Eocene moyen avec une multitudes de chenaux, vallées incisées sans aucune relation avec les variations eustatiques globales du niveau marin. Ce qui n'empêche pas les 2 facteurs d'agir en même temps sur le creusement des vallées par érosion régressive. Hasta luego Next50MY -
Etude de strates sédimentaires, région Cap Creu
Next50MY a répondu à un sujet de AlainR dans Géomorphologie, pédologie et géologie du quaternaire
ca n'a pas l'air confidentiel ! c'est un travail de these et c'est publié une 10aine de fois en version catalane, probablement bearnais, anglaise, chinois ? la coupe 1 est bien la plus orientale. enfin tout ca nous change de la granulo et c'est pas plus mal -
Etude de strates sédimentaires, région Cap Creu
Next50MY a répondu à un sujet de AlainR dans Géomorphologie, pédologie et géologie du quaternaire
Merci Makrock oui ca illustre le schema que je te montrais l'autre jour (#357 - cf legende 10+11), Alain sur lequel sont dessinés les diapirs de sels. c'est une des raisons pour lesquelles les geologues ont la langue qui traine sur les cailloux bon, il y en a d'autres c'est souvent fusionnel les cailloux et nous. En revanche pas de tectonique salifere au Cap Creu. L'essentiel des structures a une histoire tres ancienne faite d'orogenese, d'intrusion granitique, de metamorphisme regional et de contact puis de reactivation + recente au Cenozoique. Differencier le tres ancien du recent en tectonique du Cap Creu me parait impossible sauf a realiser une chronologie relative des structures ou a realiser des analyses complexes permettant de dater les cristallisations.... sauf si on trouve des sediments marins qui sont remontés ! Comme tu le dis Makrock (et comme je l'ai deja suggéré au debut ) donner un age Miocene ou PLiocene a des sediments marins: ca permettrait de donner une bonne idee de la remontee du socle. je pense , au vu des theses realisées un peu plus a l'ouest que tout ce socle remonte en ecailles a vergence sud. voir ci dessous la coupe equilibree extraite de la these de Verges : ca se situe a une cinquantaire de km a l'Ouest de notre secteur et appreciez le deplacement vertical et horizontal du socle par la tectonique pyreneenne coté Espagnol: http://www.ija.csic.es/gt/gdl/Pyrenees-2004/Pyrenees-Sections/J-1(B%20&%20R).jpg Ca se voit bien sur une des cartes que Kayou nous a permis d'acceder un peu plus au sud. C'est tout de meme bizarre que les specialistes du cap Creu ne mentionnent pas ces ref biblio. merci Kayou pour le tuyau de cartes ! le Catalan, ce n'est pas si compliqué à lire -
non grès pas éliminé (volcano-clastique = volcano-sédimentaire en font partie) plus précisément, microconglomérat à matrice de grès fin, dont les éléments argileux ou ferromgnésiens ont été lessivés lors du transport aquatique qui a donné un emoussé arrondi au gravier. quelle autre possibilité de cristallisation si contexte volcanique ?
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Etude de strates sédimentaires, région Cap Creu
Next50MY a répondu à un sujet de AlainR dans Géomorphologie, pédologie et géologie du quaternaire
j'imagine bien le troupeau de pantheres avec des coups de soleil sur l'arriere train en train de miauler autour de la paella de Claude Alain, si tu trouves quelque chose qui ressemble a ceci, alors on pourra organiser un congrès gastro-oeno-sedimento-mammalogique au cap creu avec comme point commun le suffixe "logique" PS: au cas ou ils-elles n'auraient pas saisi, la panthese symbolise le percement diapirique du sel messinien au fond du canyon offshore au Nord de tes affleurements. -
c'est tout a fait atypique Es tu certain qu'il s'agit de sediment stratifiés ? ce qui a beaucoup de significations et d'interets ou alors ca pourrait aussi etre une zone argileuse de breche ou de mylonite avec de la "puree de roche" des alentours. avec comme "argile" les alterites argileuse des felspaths et ferromagnesiens.