AlainR

Salut Quat! Je suis encore en état de faire des rando Celle-là me parait assez facile et je vais aller y faire un tour un de ces w.e. Tu crois toi aussi que tous ces dépôts peuvent dater d'époques différentes? Je verrai bien des dépôts marins pour certains et du littoral pour d'autres. Il a certainement eu plusieurs transgressions et régressions dans ce coin, je fais quelques recherches pour connaitre les niveaux de la mer dans les temps géologiques. Je n'ai jamais trouvé un fossile, mais les strates les plus basses du site nº1 sont cimentés par du calcaire: Les strates (d'apparences plus récentes?) provenant d'autres sites paraissent cimentées par de la silice:

Salut la Companie J'avais donc zappé un affleurement important qui est proche du nº8. Le site est un replat au fond d'une petite vallée. Je situe l'emplacement sur la carte (avec les autres sites)et je mets 2 photos venant de google earth. Je me demande si nous ne serions pas en présence de rias Les avis de la Compagnie? Sur le replat de ce site 9 se trouve une petite exploitation de sable.

Claude, tu sembles être un fin connaisseur de bons vins Sur une paella, un vin espagnol est imprescindible: soit du blanc et j'ai une préférence pour un Penedes, le viña sol, ou un bon rosé, et comme l'Espagne est le pays des rosés, on a le choix avec les orignes: Catalunya, Penedes, Navarra, etc...on est rarement déçu! Fin de la parenthèse, et on revient à nos moutons(autre parenth. les chuletas de cordero sont trés appréciées aussi en Espagne, et là boire un bon Rioja rouge...). Je vois Next que tu crois toi aussi à des épisodes différents pour la formation de ces sites. Je viens de découvrir un nouveau site, un peu aprés le nº 8. Il a son importance et je vous en parle trés bientôt (quand j'ai un peu plus de temps libre!) AlainR, membre de la Compagnie des Sables P.S. la photo des géologues catalans que Next a ajouté vient du "site 4"

Salut Quat! Oups! je suis un étudiant qui a beaucoup à apprendre J'irai vérifier sur place C'est mon idée aussi. Je commence à croire que ces dépôts ne sont pas tous de la même époque. Les dépôts des sites 1 et 8 sont similaires et seraient antérieurs aux autres. Il y a d'avantage de colluvions dans les affleurements supposés plus récents que dans ces 2 là. Je l'ai parcouru vite fait et ce lien me semble génial! Je vais l'imprimer et le lire à tête reposée

L'idée du Gilbert delta zancléen en relation avec la Crise de salinité messinienne est effectivement un élément à prendre en compte. Ce pourrait être une explication pour les strates inclinées des sites 1 et 8 ? Voilà d'autres photos du site 8 (le plus en retrait des autres) les strates sableuses sont inclinées vers le sol: 10 m. avant ce dépôt sableux, le vieux socle schisteux. Admirez la tectonique dont l'inclinaison des couches est inversée par rapport au dépôt sableux: vue d'ensemble des 2 photos précédentes:

Dans ta région il y aussi un parfum caratéristique au moment où les cuves de vin sont en pleine fermentation

Salut à tous Voilà les vues aériennes demandées par Next, désolé je n'ai pas pu faire la vue stéréoscopique, je suis nul en high tech! Les emplacements sont marqués en rouge A noter que les dépôts sont constitués uniquement par du sable,(quelques rares restes marins difficiles à identifier à la bino?)et de la caillasse peu roulée. Pas de terre ou de vase.

merci Claude

Salut Next J'ai une réponse d'une éminente géologue de l'Université de Barcelone: http://www20.gencat.cat/docs/dmah/Home/Ambits%20dactuacio/Medi%20natural/Sistemes%20dinformacio/Inventari%20despais%20dinteres%20geologic/Consulta%20de%20les%20fitxes%20descriptives%20dels%20EIG/documentos/161_descrip.pdf Este documento fue elaborado por un grupo de sedimentólogos de la Universidad de Barcelona (equipo del Dr. Serra). Jordi y yo colaboramos en la realización de las fotografías y revisión general del artículo, pero no somos expertos en este tipo de materiales, ya que nuestra especialidad son la tectónica y las rocas metamórficas. Desconocemos las razones científicas precisas que llevan a la interpretación de las arenas de las Cavorques como dunas eólicas remontantes. De hecho la unica publicación, muy antigua, que existe (Llopis Lladó, N., 1946. Los movimientos corticales intracuaternarios del NE de España. Estudios Geológicos, 3: 181-236, Madrid) atribuye estos sedimentos a un origen fluvio-marino. Jordi, a pesar que no es especialista en sedimentologia es mas partidario de la interpretación de Llopis. La posición de esta formacion de arenas a una altura bastante constante de unos 80 m en un valle, podria corresponder a una situación de desembocadura de rio cuando el nivel del mar se situava a unos 80m por encima del actual (en alguna epoca interglaciar del periodo Plio-quaternario) Es una lástima que no hay estudios geológicos a fondo sobre estas formaciones tan particulares, siento no poder darte mas explicaciones. Dés que j'ai un moment je mets la traduc en français. Je peux vous dire déjà qu'on a du boulot, il n'y a pas vraiment d'étude sur le sujet...

Le lien ne marche pas, Claude. Elena et son mari Jordi ne sont pas toutefois de grands spécialistes de sédimentaire, leur spécialité est la tectonique et le métamorphisme/magmatisme. Ce sont des personnes trés serviables et d'une grande amabilité. Concernant les canyons, la proposition de notre ami Quaternaire est intéressante mais je crois qu'on s'éloigne un peu du sujet. La solution se trouve certainement dans des dépôts fluviatile-marin et pourquoi pas de l'éolien? je crois qu'on avance bien dans le sujet, la dernière proposition de Next (pas la carte des fonds marins sur les bords de l'Atlantique, celle d'avant)est trés pertinente et mérite qu'on l'analyse un peu plus. Au fait Next, j'ai les photos "aériennes" des sites. Dés que j'ai un moment je les poste, mais c'est le temps qui me manque un peu actuellement. Cette investigation devient de plus en plus passionnante, on va peut-être essayer d'organiser une visite des lieux avec des spécialistes locaux...votre participation est indispensable!! A suivre...(quand je regarde mon avatar je me dis qu'il me correspond vraiment bien!) @+ les amis

A prendre à compte ! On avance, on avance...

Salut Next, Génial ces info, le lien est trés instructif sur les fonds marins en face de la Costa Brava, je ne le connaissais pas. Le cap Creu est également un parc naturel où la faune marine est protégée. J'ai un croquis qui montre l'emplacement de la mer au Crétacé (il faut faire pivoter la page) AL7SN03TEPA0005-Sequence-06-Partie-02.pdf La zone du cap Creu était sous l'eau, la mer remontait jusqu'au niveau de la moitié des Pyrénées actuelles. J'ai écrit à l'université de Barcelone pour avoir plus de renseignements sur ces dépôts sableux. Attendons une réponse.

Je suis epaté de la qualité des interventions Il va falloir que je regroupe sur un carnet toutes les propositions et essayer d'en faire une synthèse. En tout cas merci Claude, Quaternaire, Next, et les autres, pour vos précieux conseils. J'essaye de contacter les spécialistes Catalans, je vous tiendrai au courant. N'hésitez pas entre-temps à poster d'autres commentaires.

Merci Quarternaire pour tes conseils qui méritent reflexion. On imagine que les Catalans ont leurs raisons pour affirmer l'origine éolienne du fin-glaciaire, il faut que j'essaye d'en savoir plus dans leurs convictions et prendre contact avec eux. Claude, il n'y a pas d'autres dépôts similaires dans le coin. Afin de faire avancer le schmilblique, je vous fais part d'un extrait d'un livre que je viens d'acquérir. Il s'agit de GEOMORPHOLOGIE SOUS-MARINE ET LITTORALE de Jean-Noël Salomon, aux Presses Universitaires de Bordeaux. pages 199-200, extrait des plages sous-marines Les premières (ondulations) se forment en bas de plage et sont orientées transversalement aux vagues. Leur génèse commencent par des rides rectilignes (coutant faible) puis deviennent sinueuses, enfin lingoïdales. Les rides rhomboïdales sont entrecroisées: elles naissent du croisement de multiples incisions en V, la pointe vers le haut de l'estran et tracent des losanges emboîtés les uns dans les autres. Pour se former ces rides demandent la présence d'une mince lame d'eau et une nappe de retrait sur le bas de la pente. Lorsque l'épaisseur de l'eau n'atteint plus que 2cm environ, le réseau à mailles rhomboïdales apparait rapidement. Enfin d'autres rides correspondent aux ondulations de la surface sableuse générées par le vent. On retrouve parfois sur les sites les dispositions en losange (lingoïdes). A suivre...(comme les aventures de Tintin)

en Francs Suisse? Commence à m'intéresser ce jeu...

du GNEISS ?

TANZANIE (pays des zèbres)

Je pense à du marbre, tout simplement?

On attend les commentaires de Quaternaire avec impatience! Pour la paella, il y a tout ce qu'il faut dans le coin, pas de soucis Je n'ai pas remarqué beaucoup de terrains argileux dans le coin, c'est plutôt sableux. Je vais le regarder de plus prés. Photos du dernier site, le 8. Deux kilomètres le sépare du site 7, entre il y a des collines de schistes. Il s'agit d'un endroit à l'abri du vent, la tramontane n'y arrive pas et je ne vois pas comment le vent aurait pu charrier du sable jusque là ? La hauteur de l'affleurement est inférieure aux précésents, notez au passage le travail de la tectonique:

Génial tes explications Next Donc pour toi ces dépôts sableux seraient antérieurs à la période récente fin-glacière. Ce sont les conclusions des études espagnoles réalisées en 1949 et 1973. La tectonique a certainement dû jouer un rôle, je n'explique pas autrement l'inclinaison des strates du site 1. Le site 8 étant éloigné de 2km des autres et étant séparé par des collines asses hautes, je ne comprends pas comment le vent a pu apporter du sable en quantité importante jusque là Les sites 5 et 6 sont situés rive gauche du ruisseau et exposés au Nord. A noter qu'il n'y a aucun affleurement sur les rives droites des 2 ruisseaux, pas d'affleurement non plus sur la rive gauche de la rivière. La plupart des affleurements sont exposés au Nord. D'où la thèse des dunes éoliennes ---> Tramontane = vent fort de Nord-Ouest. Je vais aller vérifier sur place la disposition des grains de sable. Grâce à ta photo je te reconnaitrai sur le terrain La mienne c'est mon avatar (je ne sors jamais sans ma loupe)

site 6, toujours rive gauche de l'affluent précédent, plus haut: site 7, on revient au bord de la route: pas encore de photos du site 8, bientôt.

site 3, rive gauche de l'affluent de la rivière: site 4, au bord de la route: site 5, rive gauche de l'affluent suivant:

Voici la carte topo où se regroupe ces affleurements sableux, ils sont numérotés de 1 à 8 du Nord au Sud photos du site 1, c'est le seul affleurement dont les strates sont inclinées vers la route, toutes les autres sont parallèles: site 2, juste derrière le 1:

Salut Next, merci pour les explications Dés que j'ai un moment je mets la carte avec les emplacements des affleurements Les 2 fragments ci-dessus proviennent de 2 endroits différents, les stratifications ne sont pas toujours les mêmes d'un affleurement à un autre.

Des photos de fragments de sable en cours de cimentation, l'un plus avancé que l'autre dans le processus. Est-ce que ces photos apportent des éléments de determination sur l'origine des sables?