zunyite

il y a celui là par exemple ; par contre compter plusieurs centaines d'euros par analyse !!

https://www.ingen-geosciences.com/laboratoire-rocks-labs/

il y a 52 minutes, Yahiaoui a dit :

Bonjour, concernant la densité elle n'est pas exacte étant donné les matériels utilisés incertitude entre 3.5 et 3.62 pas excessif, concernant la dureté un disque diamant industriel ne peut pas la trancher ce qui signifie une haute dureté je pense. 

   cela veut dire quoi ?   aucune trace d'attaque  ? une rainure mais pas plus ?  attaque à sec ou à l'eau ?

globalement un disque diamanté peut tout couper y compris une matrice garnie de diamants !!! (pression/vitesse)

Je confirme aussi : le secteur est TRES dangereux....en tant que spéléo , je n'y mets plus les pieds depuis longtemps !!!  (certains se sont même trouvés piégés par un affaissement de la galerie et retour bloqué !!...heureusement , ils connaissaient assez le réseau pour trouver une autre sortie !)

En plus , des dravites on en trouve à l'extérieur !!!

Le 06/02/2013 à 13:07, olif a dit :

Triste nouvelle, signe des temps et de l'évolution d'une certaine partie de la communauté scientifique malheureusement.

Le laboratoire de minéralogie du MNHN a peut-être succombé à la même "maladie" que tout autre laboratoire de géologie : concurrence scientifique d'autres labos, contraintes de publications, fin de l'approche naturaliste au profit de l'observation indirecte et numérique, sujets de recherche à la "mode" ou pseudo-appliqués (en tous cas sur le papier), etc.

Le but du chercheur moderne est de publier pour "survivre", si possible dans des revues de haut vol, de faire parler de son nom, de l'équipe, etc. L'ordinateur a pris le pas sur le marteau, la passion de l'objet naturel a disparu. ça fait vieux con de dire ça mais c'est quand même vrai. Ces raisons (entre autres) m'ont fait fuir le monde de la recherche académique .

c 'est exactement cela actuellement !.

     mais il y a aussi un autre critère que vous pouvez aussi observer autour de vous :  le désintérêt général de la minéralogie !  le raisonnement est le suivant : pourquoi investir  des sommes importantes pour rénover une  galerie minéralogique avec seulement quelques visiteurs   ??!!

Avec la "mode" des dinos , la galerie paléontologique ( avec en exposition des copies)  se justifie encore mais pour combien de temps ?

il y a 24 minutes, nemausus a dit :

Tu as raison alkimik le vinil revient en force, mon neveu a une boutique de disque specialisée vinil et ça cartone.c'est sur Marseille si tu veux les coordonnées en mp.Et tout à fait d'accord avec zunyte et elasmo.il y en a mare de la monté des prix c'est le passage à l'euro.

sûrement pas !!! tous les minéraux étrangers sont devenus moins chers depuis le passage à l'euro (taux de change nettement plus favorable !)

Après , il y a encore moins cher : les trouver soi même !!!!

c'est une régle simple  pour les pros : offre et demande  !  si un échantillon fixé à 100 euros ne se vends pas au bout de ....x semaines, baisse du prix jusqu'à sa vente ! ainsi de suite

 pour les amateurs-pros tout dépend de la qualité ,du stock et de sa volonté de vendre : s'il a besoin de sous....prix bas  sinon prix élevés !

globalement un "grand" collectionneur va être  exigeant  sur l'esthetique, la qualité de la pièce, son origine etc... ( une wulfenite rouge de Red Cloud n'a pas la même valeur qu'une wulfenite rouge d'Iran (même esthetique, même taille etc...)

Pour les sites internet , tout dépend du vendeur (et c'est souvent l'inconnu sur internet)  et donc aucune maîtrise sur la qualité, l'origine etc... (sans compter l'expédition !!!)

Il y a 3 heures, gars de falaises a dit :

Bonjour,

Il faut être un peu indulgent avec ceux qui, tout en appréciant les minéraux, n'ont pas une activité de géologue minier, d'ingénieur, de chimiste ou de professeur d'université, ce qui est mon cas. En plus, il ne s'agit pas de "culture générale" mais d'une culture très spécialisée. Les Pic de la Mirandole n'existent pas et il ne faut pas décourager les amateurs en s'attachant à mettre en exergue leurs lacunes plutôt que de les aider avec bienveillance. Il est exact que la cumengéite a été trouvée dans d'autres endroits que dans le district minier d' El Boleo, dans le désert d'Atacama qui a donné son nom à l'atacamite mais aussi en Europe (Angleterre, Allemagne, Italie) et Australie, mais à ma connaissance, rien n'a jamais égalé les cristaux trouvés à la mine Amelia. Je vous renvoie sur ce point à l'ouvrage du professeur Bariand "Mémoires d'un minéralogiste sans frontières, pages 37 et 132, 133. et aux photos disponibles sur mindat. Des cristaux de cette qualité, qualifiés de rarissimes par le professeur, je doute que vous en ayez des kilos 🙂.Sinon je suis preneur si le prix est en rapport avec l'abondance de cette espèce que vous soulignez.

Cordialement

   il parle de la cumengeite en tant qu'espece minérale  sans préciser la forme ! de plus le prix élevé ne vient que  d'une démarche commerciale ( la zone est privée et exploitée pour les cristaux : les américains considèrent la boleite et la cumengeite comme pierre précieuse !)

je suis d'accord sur le fait que le journaliste est responsable de ce qu'il publie sinon , pas la peine de lire un journal :   suffit de regarder les réseaux sociaux !

  geoforum est un forum sur la géologie, minéralogie, paléontologie ; le "buzz" d'articles à sensation n'a rien à y faire : le titre est de ce fait assez parlant !

Ta culture générale a de gros trous !!!  l'Atacama est un désert (Chili) trés sec et les conditions ont permis des phénomènes d'oxydation particuliers (plus riches en chlore) ce qui fait que la boleite, diaboleite et cumengeite y sont fréquents (suffit de regarder sur mindat le nombre de gisements en contenant dans le monde  !!)

il est faux de parler de la mine Boléo ; en réalité il s'agit d'une structure dans le domaine minier de boléo dont la mine amélia fait partie : il y a plusieurs points qui sont minéralisés mais passent souvent inaperçu par les amateurs car tous les cristaux sont inclus dans la calcite et ne se voient pas !

ps : j'étais géologue minier

Il y a 10 heures, Stef4412 a dit :

Non Philippe, ta phrase sous entend qu'il y a de la pechblende au Charbonnier ; mais il n'y en a pas, pas même dans le "filon"  

 @jean francois06 la prochaine fois que je passe dans le coin je te fais signe, on se ferra la balade  

  oui je parle bien de radioactivité globale entre "la colline" et les déblais de la mine !  (si ma mémoire est bonne, mesurée au spp2 à distance égale , les déblais de la mine sont 4 fois plus radio actifs )

Il y a 10 heures, jean francois06 a dit :

Quand on fait un trou , on peut effectivement faire passer ce qui était en bas vers le haut, mais pas seulement, on crée du désordre, on augmente les surfaces de contact.

Sur les photos, il y a autunite et fluorine violette presque noire.

 

   les blocs de ce secteur contiennent dewindite (le jaune) , autunite, torbernite ; par contre la radio activité des déblais est inférieure au filon en place ! ...et il ne contient pas de pechblende ! Pour en trouver il suffit d'aller sur les déblais de la mine où , là, la radioactivité est nettement plus forte !

Il y a 8 heures, Géomac a dit :

Bonjour, 

 

- La cumengéite est plus rare que le diamant (1000 fois plus) source (vidéo).

 

Une conférence assez intéressante  :

 

  faudrait peut être verifier les choses avant de présenter ce genre d'^aneries !!!!

              pour la cumengeite , pour ceux que cela intéresse je peut en fournir des kg !!!!!  c'est un minéral peu fréquent mais pas rare  (fréquente sur les mines de cuivre de l'Atacama)

              il  y a bien longtemps que le diamant  "technique" est  synthétique !  (outils de coupe en général ...une couronne de sondage en comporte plus d'une centaine !!)

il y a 5 minutes, Pablo87 a dit :

Sur la minéralisation possible de rencontrer in situ 

ça ne servirait à rien !!! étude d'un procédé chimique  qui n'est pas centré sur Beauvoir mais des greisens australiens !!!

il y a 22 minutes, Yvon 29 a dit :

Il est important de ne pas oublier que cette mine souterraine...

 

Entièrement d'accord, mais, il me semble, que l'exploitation souterraine est incomparablement plus onéreuse que l'exploitation en surface, voir pour l'exemple les mines de charbon souterraines abandonnées, sauf en Chine, l'exploitation en surface étant bien plus rentable.

Cette histoire de kilomètres de souterrain pour rejoindre la gare de chemin de fer, me laisse dubitatif.

D'autre part, les contraintes environnementales augmentent de façon considérable, à tort ou à raison, la facture.

 A l'heure actuelle c'est relativement simple et de moins en moins coûteux avec un mini tunnelier  ! avantage : pas de contraintes routes/maisons/intersections etc....

si ce "tube" est équipé d'une bande transporteuse "haut débit" c'est plus rentable que des dumpers ou des camions avec un tonnage identique à supérieur  !

Il y a 2 heures, Pablo87 a dit :

Hola zunyite il n'est pas possible de l'avoir en Français s'il te plait ??? 

Bien amicalement 

Pablo 

 c'est une étude Australienne !!!

Il y a 2 heures, phoscorite a dit :

OK, bien vu. J'ai du sécher pas mal de cours d'exploitation des mines.

 

Nouveau papier dans la matinale du Monde (ce matin) :

Ils prétendent que le minerai sera transporté sur une dizaine de km dans une canalisation souterraine (sic) jusqu'à la gare la plus proche.

On peut certes mettre un convoyeur a bande au fond d'une tranchée, mais personne de dit si ce sera du tout venant ou du concassé.

 

Autre sujet : l'extraction du Li dans les aluminosilicates. Avez-vous connaissance d'un procédé existant ?

https://researchrepository.murdoch.edu.au/id/eprint/63573/1/Mulwanda2021.pdf

il y a 17 minutes, Moondaka a dit :

Hello

 

Ce n'est pas vraiment une nouvelle mine, le site existe déjà...

Il y a aussi un (très) gros projet d'exploitation de Lithium au Portugal : 

 

https://www.lemonde.fr/economie/article/2022/02/04/la-fievre-du-lithium-gagne-le-portugal_6112250_3234.html

projet tres mal engagé !!.tres forte opposition de la population locale , pas loin de la frontière d'où problèmes d'infrastructures et acces "partagés"  , partage de l'eau etc..;

Il y a 2 heures, phoscorite a dit :

On peut imaginer qu'ils vont broyer la roche en front de taille suffisamment pour la transporter sous forme de suspension dans un slurry, un peu comme on remonte une boue de forage pétrolier. J'y verrais au moins un intérêt : zapper le concasseur (qui génère beaucoup de nuisances sonores et poussières) en amont de la laverie.

techniquement tres compliqué et bien trop onéreux !!!

    un concasseur au fond  oui ; intéressant car pas de bruit à l'extérieur, permet de remonter de grandes quantités de minerais et stérile (bande transporteuse) mais un broyage au fond !!!!!     bien plus grosse puissance éléctrique qu'un concasseur ; une gestion de l'eau problèmatique sans compter les pompes et la tuyauterie pour un transport de "slurry" et, de toute façon, pas assez d'eau dans le massif pour ce genre de technique ! Le projet parle sutout de transport ferroviaire

suite aux reportages tv et internet , j'ai regardé les commentaires : l'idée géniale (commune chez les écolos)   c'est une mauvaise idée ! Il faut acheter le minerais chez les autres et fabiquer les batteries chez nous !!! (parce que , d'apres eux, c'est moins polluant et plus valorisant (pour leur égo)  ce qui veut dire qu'ils n'y connaissent rien à la technique (habituel)

confondent en plus les techniques d'extraction du lithium "sel" avec celui du lithium "roche" en attribuant les quantités d'eau utilisées en Bolivie (salars) à celles du projet minier !!!  Comme d'habitudes , un grand n'importe quoi.........parlent déja de ZAD sur Beauvoir  (se déplaceront en voitures electriques, discuteront sur instagramm avec leurs tablettes ou portables etc...euh ; au fait : fonctionnent avec des batteries lithium !!!)

il y a 19 minutes, Yvon 29 a dit :

D'après l'article, Imerys estime entre 7 et 9 euros le kg de lithium extrait.

Je ne sais plus quel est le pays d'Amérique du Sud qui possède les déserts salés, mais il me semble qu'ils ne souhaitent pas exploiter, je ne sais plus si c'est pour des raisons écologiques ou s'ils spéculent.

pas du tout

   la Bolivie exploite de façon intensive ses gisements

  le Chili , avant d'exploiter tous ses sites, veut contrôler l'exploitation et les techniques utilisées ...ce qui est plus  judicieux du fait , en particulier, de la quantité d'eau nécessaires pour l'exploitation (le désert d' Atacama n'est pas particulièrement riche en eau !!!!)

si le projet abouti !!!!....voir treguennec !!!.......................................les ecolos veulent absolument des voitures électriques (bilan pas si bon que ça en tenant compte de la fabrication de la voiture) mais refusent toute extraction du lithium ( allez extraire ça chez les autres...pas chez nous !!!)

Autre différence : le  coût d'extraction : le lithium "roche" est bien plus chère à extraire que le lithium "sel" dans les salars d'amérique du Sud  

l'ensemble des albitites des pyrénées et de cette vallée en particulier a fait l'objet de nombreuses études ! la métasomatose n'a rien à voir avec un magmatisme hercynien (métasomatose sodique du crétacé)

il y a 7 minutes, alkimik a dit :

oui, aucun risque, aucune précaution, aucune conséquence, ça n'est qu'un matériau banal qui remplace aisément le sucre dans les chocapiks, l'uraninte fait un bon terreau en plus

c'est là où on voit la réaction des que l'on dit "radio actif" et que les autres situations laissent indifférent  ( stocks de médicaments dans les decharges sauvages , mineraux de la famille des arseniates , chlorures et autres, les gisements d'uranium dans la nature non signalés, non repérés  (exemple type : une aire de repos et  pique nique au bord d'une route sur un filon à pechblende ( 15000cps mesuré) ............cela ne panique personne  !!!!

Le 10/10/2022 à 17:22, NiCoCaYoU a dit :

Il est vraiment curieux ce rocher , j'y suis allé qqls fois, à mes débuts d'observations . Et que de la titanite y serait présente (entre autres). Pour ma part j'y ai croisé de beaux morceaux de tourmaline noire.

Quand on vient de Tarascon vers Foix , sur la double voie , et quand on s'approche du rocher , avec un peu d'imagination le rocher à une allure de tortue qui étire sa tête de sa carapace ! 😏

  le rocher du  bari n'est que la partie visible de la (des ) structure : albitisation partant des pegmatites de penitence (foix) et remonte jusqu'à petches avec une branche remontant à trimouns !  suivant l'évolution de l'albitisation  on retrouve des tourmalines, des terres rares, titanite, anatase, brookite, rutile, zoisite ; le corindon n'appartient pas à cette structure mais latéralement à des "marbres" que l'on retrouve à miglos (dravite entres autres,) lassur, albies...les gypses d'arignac sont tres différents en contexte !

Il y a 8 heures, alex.tre a dit :

Bien !!! perso dés que je peux, avec certitude, amener ma contribution par des photos ou  insérer de nouvelles espèces à un site sur mindat, je le fais , j'ai l'impression que trop peu de "découvreurs" le font ....

il y a des régles pour ajouter des photos sur mindat  (il y a un modérateur par pays) et , en particulier, des "garanties" en ce qui concerne les especes photographiées !

Le 08/10/2022 à 20:36, Sauvage a dit :

 La simple déclaration mensongère du ministre de l'agriculture de l'époque suffit à démonter toute l'argumentation. Si la totalité du territoire français a été épargnée par les retombées consécutives à l'accident de Tchernobyl, cela veut dire que la radioactivité s'est arrêtée à la frontière, puisque tous les pays frontaliers ont été touchés. C'est l'avantage avec les escrocs, il n'y a aucun travail de contre argumentation à faire. Mais pourquoi pas s'amuser à démonter les arguments. Pourquoi François-Marie Bréon affirme qu'il y a une contradiction entre les deux phases du ministre de l'agriculture et que celle-ci démontrerait une maladresse ? Au contraire, la seconde phrase peut être interprétée comme telle. Les hausses de radioactivité observées ne posant aucun problème sanitaire( second mensonge) ne sont simplement pas dues à l'accident de Tchernobyl. Et il y a deux raisons pouvant très bien justifier cette seconde phrase. La première est qu'il ne pourra pas cacher bien longtemps ces hausses puisqu'elles sont signalées par différentes personnes sur le territoire. La deuxième raison bien plus importante est que s'il dit que la hausse de la radioactivité provient de Tchernobyl, cela veut dire que le gouvernement n'a pas pris les mesures d'urgence nécessaires pour saturer la thyroïde en distribuant des pilules d'iode. 

    mesures d'urgence dans tout le pays pour saturer la thyroide avec les pastilles d'iode !!!!!!!!!  comme anerie  c'est pas mal ! Si le gouvernement a volontairement "diminué" l'impacte  c'est aussi pour eviter ce genre de "c..e" !!!!    se renseigner d'abord sur ce fonctionnement , sa durée et les éléments bloqués (et tous les autres non bloqués) !!

Il y a 10 heures, coraline a dit :

 

C'est un document du président de notre association de Rennes l'AGMFO ! Qui est pro amateur ! Il faudrait cesser de sortir des documents de leur contexte d'origine (ici c'était pour le patrimoine geol et défendre la position des amateurs). Un power point sans le discours qui va avec, ne veut rien dire. Surtout qu'il utilise des citations historiques ridiculisées justement pour montrer que nous amateurs sommes importants ! 

Document qui n'est absolument pas de la main de l'APGN ! Vérifiez vos sources (d'ailleurs son nom figure sur le doc ce n'est pas difficile a trouver ) 😉

 si c'est le cas c'est la responsabilité entière de l' APGN  ! ce document est sur le site dans une rubrique "ressources" sans autre explication : il est donc à lire tel quel sans autres explications données !!!

un site internet d'association est construit pour présenter l'activité et la nature de cette association ; elle doit donc réfléchir à son contenu et sa présentation ! Ce n'est sûrement pas la responsabilité d'elasmo s'il sort un texte de son contexte ! il n'y a pas de contexte !!!

Il y a 1 heure, Sauvage a dit :

Il y aurait beaucoup trop de choses à dire alors je prends l'exemple le plus simple.

''Mais, avec une interdiction absolue de ramasser( ici la virgule est oubliée pour Mr. le préfet) ce sont 100% des pièces qui se perdent à coup sûr.'' Et bien non, ce n'est ni 100% ni à coup sûr, ce n'est pas l'objectif du projet, sinon il n'aurait aucun sens. 

c'est vrais.il exagère : il n'y a que 99,8 % de perdu !!! le reste (suivant la disponibilité, le peu d'élus etc.. )est collecté (pas pour les labos ou musées qui ne sont pas "bien dans les papiers" ; les autres n'ont ni le temps ni la disponibilité ni les moyens de s'en occuper !  ceci dit il est vrais aussi que ce projet n'a aucun sens quelque soit la façon de lire et décortiquer le texte !