zunyite

les gorges de la carança me font penser à une autre balade ( ceux qui ont le vertige s'abstenir !! )   le site de pabellon de piqua (chili)

le village en bord de mer (pecheurs d'algues principalement)

discussion avec les locaux pour implanter le bivouac

le campement

indication du chemin d'acces le long de la falaise , au dessus de la mer

le chemin

evidemment les passerelles ne sont pas dans le même etat que dans la carança !! (celles çi datent  de 1920-1930)

la faune aussi est differente !!

une partie des anciens travaux

travail dans une zone minéralisée (casque indispensable !!.......roches instables et beaucoup d'oiseaux qui se baladent dans les parois !)

echantillon de chanabayaite  (nom donné par la plage d'acces et du village "caleta de chanabaya" )

trouver l'origine d'un mineral rare est parfois possible (pas toujours) mais trouver l'origine d'un mineral commun (wulfenite) à partir de photos est impossible !!

         il n'y a qu'une solution : le site contient des éléments traceurs spécifiques et donc possible à determiner apres une analyse complète !! (ce qui est loin d'être le cas généralement)

il y a 32 minutes, Manu34 a dit :

Je suis d'accord, ça ne doit pas être facile à digérer...

Mais prenons cet exemple du carrier, qui clairement interdit l'accès et que cette interdiction est volontairement ignorée par un prospecteur ou un promeneur....

En cas d'accident, qui est reconnu responsable?

Comme je le dis plus haut dans certains pays c'est à coup sûr celui qui a pris le risque qui est en tort! Mais en France je pense que ça reste le propriétaire.

C'est peut-être là que ce texte de loi ici présenté pourrait être utile. Mais bien sûr il y aura toujours interprétation quand à savoir qu'est-ce qui est "normal" dans l'activité exercée.

Gratter avec un marteau, un burin et une truelle est-il plus "normal" que d'y aller avec pelle et pioche et...💥..?

Promener sur le chemin est-il plus "normal" que de sortir du sentier pour escalader ?

Et si le carrier à donné l'autorisation au gratteur, en est-il responsable?

Ce texte est une avancée je pense, mais ça reste toujours soumis à interprétation.

 

   pour les carrieres  il y a un organisme de contrôle : la DREAL qui va enquêter en cas d'accident et inspecter TOUTES les conditions de sécurité sur le site et, bien sûr, ils arriveront à la conclusion que la responsabilité de l'accident revient aux DEUX !!!

                celui qui est rentré sans autorisation et qui a eu l'accident

                le carrier qui n'a pas respecté scrupuleusement les conditions imposées par la DREAL : exemple vu , il manque 50 cm de clôture entre le portail d'entré et la clôture entourant le site ( clôture cisaillée le week end précédant par des  chasseurs )....le carrier aurait dû  réparer la clôture le jour même (un dimanche) pour respecter la loi !!!

                         autre exemple : autour de la clôture il doit y avoir des panneaux (entrée interdite danger tirs) visible de TOUT POINT (autrement dit qulque soit l'endroit où l'on est, on doit voir obligatoirement au moins un panneau !.........si il y en manque un , celui qui est rentré n'était pas sensé être averti mais il a franchi une clôture !

                          pour les explosifs c'est plus simple : strictement interdit de TOUS ( le carrier et le visiteur) !!

Il y a 1 heure, BUT a dit :

 

En outre, d'après la carte géologique, certains corps pegmatitiques du secteur sont minuscules, de dimensions à peine hectométriques. Il y a donc eu beaucoup d'interaction possible avec les roches environnantes.

les analyses et lames minces  du secteur montrent que non ; la seule différence notable :  certaines sont phosphatées , qq unes à uranium mais globalement identiques en composition/altération

perso je n'y vois pas un grenat (du moins à partir des photos ) ?  les faces et les angles correspondent bien à des grenats ??

des observations non "justifiées/expliquées" par des arguments pétrographiques ne sont guère d'utilité pour une carte géologique !! Encore plus dans cette zone tres complexe ;  les observations ne sont en rien contradictoires avec un massif granitique d'autant plus en bordure de massif !

l'acide acétique marche pas mal non plus ; seul  "défaut" : faut pas être pressé !!!!!!

comme dit une carte géologique est une synthese de différents travaux (levers, analyses petrographiques , nomenclature fossiles....etc)  donc , dans le détail il peut y avoir "un écart" par rapport à la réalité (nouvelle zone affleurante etc...)   apres des études complétes (généralement au niveau maitrise-these ou plus )  on peut réflèchir à une ré édition de la carte !!! ( je pense que , globalement , cela doit  demander au moins 10 ans !!)

non ; faut pas tremper l'échantillon dans de l'acide (même dilué ) : au goutte à goutte sur l'échantollon avec de quoi rincer sous la main ; le faire cristal par cristal pour enlever le plus possible la calcite sans dégager entierement le cristal !

je ne sais pas si c'est encore accessible (au dessus du mas)

diopside ! (assez fréquent , avec la calcite effectivement, au dessus  des carrieres )

là on a l'impression qu'un test de dureté c'est l'équivalent d'une DRX !!!!!!!!!!!!!!!!!  ce n'est qu'une chose trés approximative sans aucune valeur absolue ni prècision !!! (à part les tests "machine" mais peu  utilisables sur ce genre d'échantillon ; à voir la photo de l'échantillon je doute fort, en plus, qu'il y ait moyen de faire un test "propre" (avoir un fragment suffisant pour faire des tests !! )

Le 28/01/2022 à 21:37, Aldebaran66 a dit :

  

 

.

 

Autrement Zunyite, êtes vous propriétaire du site de micro M.M.M. ?

Non !!  je donne mes surplus (difficile maintenant de trouver à échanger) mais ne vends pas !

il y a 10 minutes, Aldebaran66 a dit :

 

Pour sûr ! Et les jolis, très noir et brillant, dans une autre diorite encore plus dure (dureté 11 sisi ), bref, quasi-impossible à sortir.

 

Pour ce qui est de la prospection pour trouver de nouveaux endroits, ce sera sans moi j'ai assez donné et je me concentre sur tu sais quoi.

 

Place aux autres hein... mais je crois qu'on peut se brosser, accepter d'en chier la vrai prospection ici c'est terminé (hors réserve naturelle  ) MAIS je suis sur que si on avait du tout-cuit dans la carrière du coin curieusement il y aurait plus d’intéressés

 les gens qui prospectent et conseillent n'en font pas obligatoirement étalage sur geoforum !!!

pour résumer : un échantillon non localisé avec certitude (et mieux prélevé moi même) ..........poubelle (si vraiment ésthetique : don )

il y a 49 minutes, Kaimana a dit :

Merci, pour aspriere j'ai le contact mais pour Kaymar c'est un site de fouille payant ? si oui auriez-vous des infos car ces site web ne sont pas bien referencés.

Pour Erkimer j'ai plus qu'a motiver mon club de géologie pour y aller :))))))) mais c'est pas gagné ça fait loin 🙂

    je ne connais pas un seul club pouvant se payer un voyage de ce genre !!!!!  (voyage A.R  , frais sur place, coût de la recherche, coût pour sortir du pays les échantillons etc...)

Il y a 4 heures, trenen23 a dit :

Tu connais beaucoup mieux que moi, mais sur ce que j'avais compris, c'est le gagne pain des mineurs et c'est pas trop leur truc de laisser fouiller un quidam, ils préférerons largement vendre leur récolte et bien souvent il y a un intermédiaire qui voit d'un très mauvais œil, toute velléité de le court-circuiter.

 

Serge

  c'est vrais c'est leur gagne pain mais contrairement aux sociétés , ils sont contents et fiers de montrer leur boulot et extraire qq pieces ne leur pose pas de problème ! (ils sont payés à la tonne )!

   il n'y a que les sites où ne sont exploités que des minéraux de collection où c'est plus délicat mais , généralement, il n'y à pas de problème : on paye une part de ce que l'on sort !

   de plus, les  "petits mineurs" surtout en afrique et au maroc en particulier, ne sont pas idiots : s'ils peuvent profiter de la connaissance de ces prospecteurs cela peut être intéressant pour eux ! ( exemple : mottramite de taouz en tres beaux cristaux ; ne savaient pas ce que c'était et lejetait ;  dioptase au chili sur une mine "artisanale" ou la libethenite sur la mine los azules....)

dans ce contexte : non !!

apres cela dépend de ce que l'on cherche et les connaissances sur le sujet !

                   -soit des sites organisés avec entrée payante ( clara allemagne, legenbach suisse , navajun espagne., USA , Australie ...) sur inscription (luzenac france)

                   -soit en négociant sur place avec des "petits mineurs"  ou artisans (afrique, amerique du sud, asie)  .... les exploitations sont souvent artisanales et l'exploration se négocie sur place : cela implique de savoir ce que l'on cherche et un investissement pour se rendre sur place...plus les risques dans des pays comme l'iran , le pakistan ou l'afghanistan par exemple

Il y a 17 heures, pola a dit :

@zunyite

Je ne comprend pas votre réaction.

 

Pourquoi vous énervez-vous alors que je pose simplement des questions sur un exercice, pour tenter de le comprendre ?

 

Sinon, je dirais que A correspond aux basses fréquences de l'onde guidée, B aux hautes fréquences de l'onde guidée, D aux moyennes fréquences de l'onde guidée, et C1 et C2 à des ondes multiples.

 

Est-ce correct ?

   quand on a bossé comme des dingues pendant qq années lors des études (sans forum ni aide internet) et que l'on a ce genre de demande....il y a de quoi être "dubitatif" !!

         -si ne sont que quelques explication , le prof est le mieux placé pour les donner

         -si c'est pour faire l'exercice par manque de temps ou compréhension (voir d'autres demandes du même genre sur le forum)  alors , comme je le disais , bosser est la seule solution ! (le faire faire par d'autres facilite en "immédiat" mais devant les exam de fin ................pas de forum !)

Il y a 20 heures, franck81 a dit :

Bonsoir,

toutes les pierres sont minéralisées.

Je recherche des microminéraux sans les boites en vrac, ou à trimer.

Merci.

    cela ne veux pas dire grand chose !!......il ne pourrait n'y avoir que de l'aragonite par exemple !

            du cap garonne !!! les acces  et la récolte sont interdits depuis des années !

de mémoire , il y a une carrière à jeandelaincourt avec de belles couches !

ce n'est pas la première question de ce genre : j'ai un devoir, un exercice à faire : vous pouvez le faire pour moi ou me l'expliquer pour avoir une bonne

note/appréciation !!!????

une école d'ingénieur est là pour former les étudiants à partir de cours et documents nécessaires ! si il y a un problème on peux

          -soit demander au prof des précisions ou lui demander comment combler des lacunes

           -soit travailler ses cours !

je doute fortement que l'exercice soit donné sans avoir les éléments nécessaires à la réponse !

         faute de quoi....................................mieux vaut changer de branche !! (un défaut dans les mathématiques et calculs c'est très problématique dans une école d'ingénieur !!)

entrée comment : concours ou prépa ?  (rien qu'en prépa mieux vaut être bon en maths !!)

  le schéma donné par phoscorite explique tout !

donc les premiers modèles devraient suffire (attention au coût d'entretien !! )

  jamais essayé une coupellation au gaz ..........doit pas être tres facile à gerer !!

pour cette utilisation la sonde raman est parfaite !!  (fenetre d'analyse large, contacte proche sans rien abîmer ; le resulta sous forme de graphe des proportions d'élements chimiques

attention tout de même : limite sur les éléments légers et lourds (spécifié sur le descriptif de chaque appareil)

le choix du modèle , ensuite, est plus une question d'usage : parfois, de temps en temps, tous les jours etc..... les modèles trés légers ( et de moindre coût) ne sont pas fait pour des usages "intensifs" !

   le four à coupellation n'est qu'un moyen de préparation.....il faut le reste apres !!