Lionel-R

Je me suis un peu lâché pour rien en plus, je resterai un petit peu plus silencieux pour proposer ce qu'il faut quand il faudra et cesser de faire peur avec ma chimie

J'ai encore tout à apprendre ! je ne savais pas que c'était possible. Merci !

Et en effet qu'est ce qu'il fait là ? Il n'y a pas longtemps j'ai lu dans un post ici que des corindons c'étaient retrouvés dans une lave parce qu'ils étaient sur le passage. Ca pourrait marcher avec le rutile ?

Le rutile colle hyper bien avec tout, faudrait vraiment une mesure de densité !

L'hématite comme le corindon a des plans de séparation qui peuvent faire penser à des clivages alors qu'ils n'en sont pas, la trace ocre-rouge, l'aspect de l'échantillon (avant marteau) et les propriétés magnétiques me font penser à l'hématite, je suis dans les chous à cause de la dureté par contre mais je n'ai vraiment pas mieux. Et puis l'hématite c'est pas rare dans les volcans ? enfin bon... Possèdes tu un aimant à base de néodyme ou tu as fait ton test avec un aimant classique (style haut parleur) ? l'hématite n'est pas hyper magnétique mais quand on y va comme un bourrin (néodyme) les choses s'améliorent et puis même savoir quel aimant pourrait me donner des idées. Pourrais tu dissoudre un peu de poudre dans de l'acide chlorhydrique puis nous dire de quel couleur est le surnageant ? Puis neutraliser tout ça avec de la soude et nous indiquer la couleur du surnageant et du (ou des précipités) enfin prendre le précipité ou le mélange de précipité et le mettre au feu puis dis nous de quelle couleur est devenu le précipité, la coloration était réversible ou pas ? Bref tout ça pour avoir une idée de ce qu'il y a dans ton truc du point de vue de la chimie. Jaune : fer, parfois cuivre Bleu : cuivre Vert : nickel ou mélange cobalt, fer Rose : manganèse Rose/rouge : cobalt Après précipitation si le précipité est Jaune/ocre : fer Noir : manganèse Bleu devenant rose avec un surnageant bleu : cobalt Vert : nickel ou chrome ça dépend du vert Bleu : cuivre Ce sont des indications très générales c'est souvent plus compliqué que ça (trop de fer masque tout par exemple) tant qu'on est dans la chimie : De quel couleur est la flamme ? Est ce qu'il y avait une odeur spéciale quand tu as cassé l'échantillon ? (soufre, ail, persil...) J'ai plus de questions, et je suis ravi de jouer à nouveau avec une de tes énigmes, c'est un vrai plaisir !

Personne n'a du sphène de là bas ? Ils ne sont pas moches en plus.

Ma première contribution à ce topic !!! Weekend de bourse au minéraux à Pessac (tout près de Bordeaux) et quelques cailloux : Lot global : le bâton noir est de l'aégirine du mont Malossa Malawi, fait 8cm de long ça donne l'échelle Ligne de minéraux en haut : calcite (Maroc, El Hamman), baryte et pyrite (Sain Laurent le Minier), galène sphalérite (Roumanie...), dolomite chalcopyrite, sphalérite (Maroc...) Au Milieux : apophylite (Mumbai, Inde) Goethite (Maroc...) Aégirine (Malawi, Mont Malossa), apophylite stilbite (Inde...) et pyrite (Espagne, La Rioja) Ligne tout en bas : goethite (Maroc...), améthyste (Kazakhstan, Préozersk), Sidérite (La Mûre), sphalérite quartz pyrite sidérite(?) (pérou... Huaron ?) calcite pyrite baryte quartz (Maroc, El Hamman). Il n'est pas toujours évident d'avoir les localités exactes, je m'en excuse. Quelques pièces en détails Calcite Maroc El Hamman (pas plus de précisions) On trouve de la pyrite sous l'échantillon, mais esthétique du tout. On note la présence d'anti-sceptre de calcite si on peut parler ainsi... Le site fourni des échantillons sympathique regroupe sur une même plage : calcite, baryte, quartz, goethite et pyrite, c'est jolie mais un peu cher ! Un (très, très) grand classique, apophylite et stilbite (Mumbai ?) Et pour finir un autre grand classique marocain : dolomite rose, sphalérite et chalcopyrite Tant que j'y suis pouvez vous me préciser la localité de l'apophylite et de la dolomite ? Quel est le dopant qui donne ce rose : cobalt ou manganèse ou autre ?

Je fais remonter le post avec quelque pièces classiques, je n'ai malheureusement aucune provenance exacte, les vendeurs ne faisant pas toujours preuve de la rigueur nécessaire… Mais passons aux photos :) Quartz biterminé de Madagascar, 15x3 cm. Un groupe de cristaux quartz malgache, 11x6x7 cm. Cristal quartz de Madagascar, 13x4 cm. Cristal de péridot de Madagascar (4x1cm). Cristal de péridot de Madagascar. Déjà postés dans la rubrique détermination, quatre corindons bleus (des zones rouges sont présentes à l'arrière des deux plus gros spécimens mais j'ai préféré présenter les parties bleues) le plus petit cristal fais 1cm de long pour l'échelle. Cristaux de Corindon bleu (Saphir) de Madagascar.

Fantastique un minéral que je ne possédais pas en plus, merci Bogoss2never et Papyfred. A esor6 : les corindons sont majoritairement bleus mais certaines parties sont rouges, on ne peut pas tout montrer sur une photo :) Papyfred, ces éléments ocres/rouges (sur lesquels je n'ai pratiqué aucun test) se sont bien des grenats ? tu sembles avoir des connaissances sur ce coin de Madagascar...

J'observe une clivage bon presque parfait, la sapphirine a un clivage indistinct, ça ne correspond pas mais merci pour l'aide laconique mais aide quand même :)

Il y a deux ans, je suis tombé sur un marchand malgache qui vendait des cailloux de son pays. J'ai acheté de ces mains des corindons bleus sur matrice. En observant la pierre je me suis rendu compte qu'il y en avait d'autre dedans. L'esthétique de la pièce n'étant pas géniale, après de bons coups de marteau, trois corindons sortent pour ma plus grande joie :) Corindons découverts, le plus petit fait 1cm de long Les corindons n'étaient pas à même le micas de la roche mère, ils étaient englobés dans une masse blanche que je vous présente ci-dessous C'est plus dur que le verre, possède un clivage parfait, de dureté 7, je ne peux pas mesurer la densité je n'ai pas d'échantillon pur sans micas. La roche qui contient les corindons est constitué de biotite, je crois y apercevoir du grenat que je vous présente ci-dessous Grenat supposé Voici le raisonnement que j'ai suivi : L'un des grenats les plus commun est le grossulaire de formule Ca3Al2SiO4, sur ma pierre on ne trouve pas de grenat à proximité des corindon et pas de minéral blanc à coté des grenats, j'avais donc imaginé que le grenat pour une raison obscure s'était altéré et transformé d'une part en wollastonite CaSiO3 et en corindon de l'autre Al2O3. Mais à cause de la dureté ça ne tiens pas et puis je n'ai jamais entendu parler de grenat se dismutant en wollastonite et corindon. Savez-vous ce qu'est ce minéral ? je n'ai vraiment pas de piste...

Je suis plus convaincu par une localité type "Maroc" en plus de la cérusite on peut chercher de la galène mais il semble que je n'en vois pas...

Pour calcite tu peux faire un test avec de l'acide (HCl 1.5€ en supermarché, attention aux projections acides) et pas du vinaigre. S'il y a effervescence, on sera fixé. Tu trouveras aussi ici : http://www.geoforum.fr/index.php?showtopic=5028 une aide à la détermination des minéraux. Pour être fixé plus vite essaie de rayer la pierre 1 avec l'ongle. Si tu observes une vraie rayure (et pas de la poudre d'ongle comme ça peut arriver) c'est du gypse. Je suis l'identification des autres géo : 1 Gypse (mais calcite... j'avoue que ça me séduit aussi) 2 Baryte 3 Baryte

Je trouve aussi qu'il y a un certain essoufflement du coté des "identifications" mais ça reviendra, les vacances ça calme et puis le boulot reprend il faut reprendre ses marques. C'est vrai qu'on voit énormément de cailloux "lambda" (quartz, calcite...) que les photos sont souvent atroces ^^ mais de temps en temps un petit truc pointe le bout de son nez et on est des dizaines à s'énerver avec passion. Je pense que je me souviendrai encore longtemps des échanges avec Phénacite et LeMelde au sujet d'un petit grain vert, je me suis rarement autant amusé !!! Il n'y a pas si longtemps (encore Phénacite) nous a entrainé dans une histoire de météorite tombant dans la lave en fusion, c'était fun ! Je ne post pas énormément du fait de l'insignifiance de mes découvertes... on voit des minéraux trouvés tellement exceptionnels que mes trouvailles modestes n'ont pas vraiment leur place ça doit contribuer à l'essoufflement peut être. J'essaie de me dire tout le temps "la minéralogie n'est pas de la décoration mais un travail de conservation" mais je suis vraiment très intimidé par vos pièces, il faut dire aussi que je ne viens pas d'une région minéralogique de premier plan :D et que je prospecte n'importe ou, juste pour le fun, sans carte géologique ni repérage préalable. Et puis vous êtes nombreux, expérimentés, équipés, je ne dois pas être le seul que ça calme. Je confirme aussi qu'il est assez difficile de retrouver de l'information et que parfois les débats sont quasi impossible à suivre entre spécialiste d'une région si on n'est pas un minimum initié et je ne vois pas le mal à dire qu'une pièce est belle, la vue d'un minéral même en photo est un moment privilégié et on a le droit de partager ce qu'on a ressenti en la voyant même si ça ne fait pas avancer le débat.

Erf... personne n'a d'idée ?

Juste pour ajouter qu'il faut atteindre 1700°C pour faire fondre la silice... je doute qu'on atteigne ça avec des laves en surface (T<1200°C mais corrigez moi si je me trompe), après avec des fondants on peut terriblement abaisser la température de fusion, mais je doute que la météorite fonde et se "dissolve" dans la lave. Par exemple on trouve des cristaux de quartz dans des restes de laves effusives en Martinique et il n'a pas fondu, il a tout juste réagit en surface avec la lave pour former de l'augite.

Quelles sont ses propriétés... orange, sans doute une dureté proche de 7... ça ressemble à ce que certains appellent une agate peau de serpent, donc une variété de calcédoine. C'est tout ce qu'on pourra te dire ici car sur geoforum on fait de la science :)

Moi j'ai une autre question !!! Pourquoi cette question ?!! il est très probable à mon sens que la vitesse du bolide couplée à la très petite taille de l'engin lui permette de traverser entièrement la coulée et se se ficher dans le sol (chaud) se trouvant dessous... Ou alors ça ferait "PLAAAAAAAAAOUFFFFFFFFFFFFF" (le bruit doit être conséquent tout de même, un simple plaf... ça ne vaut pas le coup de venir par chez nous sans se faire remarquer) avec une super giclée de lave chaude se transformant alors en obsidienne !!! Mais vraiment.. pourquoi cette question ? t'as encore trouvé un truc bizarre ? c'est marrant je repensais à toi cette après midi et à tes "trucs" verts.

Je ne suis pas non très convaincu par ces petits quartz blanc et j'abonde dans le sens de Jemena il doit s'agir de calcite ou d'autre chose (un peu d'HCl pour voir...)

J'ai lu un truc intéressant sur les obsidiennes grâce à un copain qui dit que les obsidiennes ne sont pas nécessairement issues du refroidissement rapide d'une lave. L'article est disponible Ici Moi ça me parait très correct il faudrait peut être corriger le geowiki avec ces nouvelles informations. Et puis même mindat.org et la plupart de mes bouquins se plantent donc ya pas mort d'homme. Question subsidiaire : Les obsidiennes sont souvent noires, parfois marron, de temps en temps grise et rarement verte d'après ce que j'ai pu lire et voir, mais peuvent elles être bleues ? Toutes les obsidienne bleues dites "Andara" que j'ai pu observer étaient des fausses (verre coloré au cobalt entre autre). Selon vous est ce possible que cela existe à l'état naturel ? Si oui, connaissez vous l'origine de la couleur, le mécanisme de formation, la composition de la lave vitreuse, le ou les sites d'extraction et surtout des photos !!! Je vous remercie d'avance

Tu dois être heureux d'être ici dis donc... quand tu écris en majuscule ça veut dire que tu cris :D

Carrément... ultra top !

Je me suis toujours posé une question : comment se forment les orbicules ? J'espère que ce n'est pas déplacé de répondre ici.

Faire du noir dans la nature n'est pas difficile, du fer ou du manganèse et le tour est joué le plus simple étant la pyrolusite MnO2. Je penche plutôt pour un jaspe bien enrichie en oxyde de manganèse qui expliquerait le noir. On trouve du bois carbonisé silicifié qui est noir (vague souvenir...) mais le bois carbonisé fossile c'est plus le style de la presqu'ile de la Caravelle. Tu pourrais montrer des photos des autres cotés de la pierre ? (désolé pour la réponse je viens de repasser par hasard près d'un PC et je ne pourrais pas te répondre avant le 31 Aout !!)

Bizarre en effet On pourrait invoquer un recouvrement par de la silice ? ça arrive parfois... mais bon... Le vinaigre on en met dans les salades... à part sur le calcaire poreux ça ne fait rien à rien :)