Geopat

... et des gens qui se posent des questions sans croire tout savoir.

En relisant le sujet quelques commentaires. La localisation géographique des sujets sur le forum, ça peut aider tout le monde à se repérer et accéder aux cartes et documents. Ici : Finistère, commune de Roscoff, quartier de Bonne Nouvelle au sud de la ville, lotissement près d'un point côté 26 m. A environ 500 m. du rivage actuel (platier de la Grande Grève). Sable - Limon - Argile - Loess Les sables, limons et argiles sont définis par la granulométrie. Sables: > 50 µm Limons: entre 50 µm et 2 µm Argiles: < 2µm Les loess sont définis par - des proportions de sable, limon et argile (ex. 1 loess type: 25 %sable, 50 à 95% limon, 25 à 5% argile) par l'origine éolienne - par la présence de calcaire (qui n'est pas un critère absolu) - un aspect: couleur, toucher ... Bref ce sont des analyses de labo qui peuvent confirmer ou non la présence d' un loess, préciser la texture des limons. Carte géologique, il y a des exemples intéressants cités dans la notice mais le plus important c'est la localisation de la coupe dans les formations périglaciaires (cf. extrait posté par jean francois ci-dessus). Il y a beaucoup de formations différentes regroupées sous cette rubrique "Limons et dépôts associés" Dans le dernier message d' Yvon : des éléments nouveaux. L'absence de galets (ça ne plaide pas en faveur d'une paléo-plage) Un sable assez grossier (quelle granulométrie ? traces d'arénisation ? ) Présence d'un talweg avec écoulement d'un ruisseau épisodique. Nouveaux travaux et possibilité d'investigations complémentaires

Merci Yvon pour la vue aérienne, on comprend mieux le contexte de travaux dans un lotissement et la proximité du littoral. Juste un détail, le nom de la commune ? (La question ne se pose plus, jean francois vient de localiser et donne la solution) Pour confirmation ou infirmation quelques questions numérotées sur la photo de la coupe : 1 "Loess" ? 2 bloc anguleux, roche cristalline ? 3 Contact entre "loess" et sable blanc ? 4 blocs rocheux émoussés dans sable blanc ?

Bonjour, Pour désigner ces "objets géomorphologiques" il existe un vocabulaire riche et souvent daté : Falaise morte. Falaise fossile. Paléo-falaise - Plateforme fossile. Terrasse marine. Paléo-platier - Plage fossile. Plage suspendue, soulevée ou surélevée. Paléo-plage. Il faut peut-être utiliser les termes les plus récents et des " " pour des appellations historiques. Pour l'exemple présenté, si possible quelques précisions: localisation ? il semble y avoir un lit de galets sur les photos, extension latérale de la couche sableuse ? Site à 21 m. au-dessus du niveau actuel de la mer, c'est beaucoup.

La provenance n'est pas incompatible avec l'hypothèse d'un façonnement éolien. L'aspect fait penser à un caillou usé par le sable et le vent: "Ventifact" Pour la possibilité météorite, difficile à dire.

Bonsoir, Sans doute un dépôt d'oxyde de manganèse. Perso je laisse ce genre de pièce dans son jus.

Bonsoir A-t-on des infos sur la provenance, le contexte de découverte ? Est ce que l'aimant colle au caillou? Les photos montrent un poli d'usure, (origine éolienne ???)

Bonjour, Ce n'est pas une "rose des sables" (Gypse) Vérifier cependant avec le test de dureté : le gypse est rayable à l'ongle. Pour ma part, je penche pour une baryte lamellaire.

Très intéressant cet exemple ... Et si on était proche de de la solution ?

Désolé, je ne peux pas avoir de photos complémentaires. C'est bien dommage, si ce n'était pas si loin j'irai voir sur le site à la d'infos complémentaires. Sous la flèche rouge, quelque chose qui ressemble, tronqué. Des linéations obliques 'flèches noires)

Non, c'était une boutade en rapport avec Inocerames ! Je ne crois pas (jusqu'à démonstration du contraire) à une hypothèse avec fossiles.

Soyons fous, orthoceras ?

Oui, et c'est bien le type d'exemple où l'on regrette de ne pas avoir plus d'observations (notes, photos, croquis...) sur le site et le contexte. Lors des collectes sur le terrain, on oublie parfois cette méthode basique, moi en premier.

Bonjour, Beaucoup de questions en effet. J'ai donné le + d'éléments dont je dispose. Comme dit au début du sujet, cet échantillon m'a été présenté par le découvreur, lors d'un déplacement en Provence, il y a un mois (on a passé beaucoup de temps autour de cette trouvaille). Pour le test H Cl, rassure-toi, il a été bien fait et l'effervescence constatée sur les différentes parties. Pas de doute c'est de la calcite (tout ce qui est blanc) et un sédiment marno-calcaire d'aspect schisteux (gris). Moraine ? Non. D'après les infos recueillies : trouvé dans éboulis, au pied d'un escarpement rocheux abrupt (plaques de délitage). Et si c'était un élément provenant d'une zone de miroir de faille ?

Bonjour, Merci pour vos avis, on avance petit à petit (déjà une confirmation, ce n'est pas de l'ichnofossile mais une déformation). Pour l'interprétation de la déformation, on en est pas encore à une conclusion définitive. Pour répondre aux questions de jean francois les tests ont été réalisés correctement : H Cl positif pour la calcite banche, comme pour les parties marno-schisteuses grises. Les exemples gypse, anhydrite sont intéressants, cependant il n'existe pas à ma connaissance de formations de ce type, d'évaporites, autour d' Allos. Sur le revers de la plaque on voit quand même une linéation (flèche, éclat à gauche) et l'amorce d'un pli.

Déformation synsédimentaire ? Le découvreur précise la provenance Allos: trouvaille dans un éboulis, au sud de la ville, vers Ste. Brigitte. Sur la carte géologique, ça peut correspondre aux formations de la série subalpine du Crétacé (n4 - n5a - n5b)

Je n'ai que ces mauvaises photos: 1 revers de la plaque, 2 et 3 coupe

Bonsoir jean francois Les tests avaient été réalisés (H Cl positif) , non rayable à l'ongle... examen à la loupe L'élément dont je suis sûr : c'est de la Calcite pour les parties blanches (parfois un peu rosées, teintées par de l'oxyde de fer) Bonsoir Squalicorax Stromatolithes formant des figures de ce type, je n'en connais pas ? Etirement oui pour moi (= déformation mécanique) Pour l'érosion d'après les informations données c'et un délitage de couches de marnes schistoïdes. A noter que le zonage des "boudins" de calcite "zébrée" est perpendiculaire à l'empilage des feuillets. Bonsoir, les messages se sont croisés. Même réponse (non rayable à l'ongle) c'est de la calcite. J' hésite entre figure sédimentaire et phénomène lié à la tectonique. On continue à chercher.

Bonjour, Une connaissance de Provence me demande d'identifier une plaquette trouvée dans une formation de marnes grises, près d'ALLOS (04). Il pense à des traces fossiles; pour ma part je ne vois pas de traces d'origine biologique mais plutôt une déformation mécanique. On observe sur l'échantillon - 1 : en relief, des "boudins", orientés, constitués de Calcite blanche zonée régulièrement de filets de marne grise - 2 : en creux de la marne grise d'aspect schisteux Qu'en pensez vous, peut-on en dire plus sur le processus de formation.

Bnjour, ça ressemble à des galeries de Teredo sp. ? As-tu des informations sur le contexte Cénomanien (formation, sédiments, autres fossiles) et la provenance. Il peut y avoir ce type de traces sur des bois flottés (ex. Albien de Wissant - 62)

Chacun sait que dans un terme anglais peut se glisser de l'humour !

Bonjour, Merci pour cette mise au point (un intérêt de la taxonomie c'est de pouvoir remettre en cause) Côté juvéniles, voici des G. arcuata "baby" (L. 2 à 3 cm.) provenant du Sinémurien de la carrière de TERNANT (58) Les coquilles marquées F présentent une empreinte de fixation sur bivalve.

Bonjour, je crois avoir trouvé quelques éléments. Gryphaea obliquata est décrite par J. SOWERBY en 1815, dans l'ouvrage The Mineral Conchology of Great Britain ..... Cette espèce est mentionnée dans la base WoRMS (World Register of Marine Species). Dans la publication de 1818 (extraits ci-joints) Sowerby décrit 2 espèces: -1 Gryphaea incurva, qui me semble être un synonyme de Gryphaea arcuata -2 Gryphaea obliquata, figurée sur la planche, au centre, valves ouvertes, fig.3 Je vais regarder dans mes cartons si ça peut aider pour isoler une "obliquata

Bonjour, Oui, pour ma part, j'utilise : Gryphaea (LAMARCK, 1801) . Le synonyme Liogryphaea (FISCHER, 1886) me semble obsolète. Voici un lien avec la base de données GBIF qui confirme. (il y a également une galerie de photos) Par ailleurs il y a une autre espèce (ou variante) : Gryphaea obliquata que je n'arrive pas a bien distinguer de Gryphaea arcuata. https://www.gbif.org/fr/species/4595513 https://www.gbif.org/fr/species/4595515

Bonsoir Ramassage ou pas de galets, c'est bien de se poser la question, d'essayer d'en mesurer l'impact, de prendre l'avis du philosophe, du sociologue et du géomorphologue ... Si l'on veut pousser le bouchon de l'interdiction, il faudra aussi proscrire la peinture des galets ! Dans les archives du forum il y a pas mal de sujets avec le thème "galets" ... d'ici à ce que l'on dise que c'est une incitation au ramassage ?