alain martaud

n'importe quoi: encore un abus de Chouchen ? Je prendrai bien la porte mais avec la grosse tête que tu viens de me filer ,je peux plus passer.... @+

bonsoir Quartz je vous assure que je fais mon possible pour aider JAF (qui m'a téléphoné hier !) pour trouver une arite si possible D'Ar:cela n'a pas une très grande valeur car c'est un minerai mais c'est vraiment pas facile à dénicher;un peu de patience... Faites -moi savoir si vous trouvez des infos sur le vallon du Salut,merci @+ Alain

PS: ce sont des blendes dégagées de la calcite à l'acide

bonsoir Gadin j'ai une blende de SMM 100 % identique à la tienne et j'en ai vu qq autres pareilles:sais-tu de quelle mine et quand ça vient ? @+ Alain Peut-être Haus Rappolstein au Neuenberg?

Col de Fouchy possible Saphiros ta fluo hematoïde de steinbach c'est vraiment bizare !!! opale 68 tes fluos de Saint Hypolite,c'est sans doute le filon bien visible au bout des vignes ? Ca me rapel de vieux souvenir. Une question est-ce que c'est loin de l'ancienne carrière du Tempelhof à Bergheim ? @+ Alain

c'est amusant ça, un poste juste maintenant sur le musée Crozatier,car j'y étais la semaine dernière et c'est fermé pour travaux et sans doute pour un bout de temps ! Dans le temps il y avait un peu de minéralogie régionale fort intéressante ,esperons qu'elle sera toujours là pour la nouvelle expo.... @+ Alain

Non les groupements de cubes formant une colonne courbée sont connus dans divers endroits;j'en ai récolté étant gamin sur le terril de la Houve ,près de Creutzwald en Moselle. Géologiquement je n'en connais pas la raison... @+ Alain

Désolé les gars ,je me suis un peu emporté hier soir et je n'ai rien contre aucun d'entre vous ! Mais il faut que l'on soit plus modeste ou surtout plus discret;je comprends la légitime fierté de la découverte mais il faut surtout comprendre que l'on a particulièrement beaucoup d' ennemis de la minéralogie autour de nous!!!!!!!Même si la drire à beaucoup plus d'infos que nous pour faire leur sale besogne ils n'ont pas tout et certains coins qui étaient restés discret comme Le Piboul n'ont pas besoin de publicité excessive.... @+ Alain

Tout à fait Mika;ce que j'ai dit plus haut n'est pas tout le temps vrai:c'est ça qui fait aussi le charme des sciences de la terre, c'est souvent plus compliqué qu'il n'y parait...

belles découvertes Titan 3315 ,mais par pitié; publier des photos des entrées !!! Es-tu au service de la DRIRE???????Je reviens d'un secteur où ils ont sévit et vont sévir encore bientôt:le spectacle est pitoyable;de grâce ne les aidez pas ... Pour un frangin :Gabrias et Piboul sont pour moi la même chose;les octaèdres étant aux épontes des cubes jaunes dans le filon;qui en saurait plus ?(de source sûr!) pour Rives 3 c'est vraiment des très grosses bétises ce que tu dis ,réfléchi un peu SVP,d'ailleur compare avec celles de Sidi Saïd près d'Aouli (à qualité d'échantillon comparable bien évidemment).Désolé je n'ai rien contre toi. Dernière chose pour tous :plusieurs galeries se situent sur des terrains privés de gens qui ne veulent pas forcément autoriser l'accès,renseignez-vous ! @+ Alain

Il y a surtout une autre grosse différence: -les amethystes chauffées sont des geodes d'origines volcaniques -les citrines vraies (rare et couleur plus subtile)sont des quartz de pegmatite @+ Alain

Quartz,ta recherche d'arite me fait penser que nous avons peut-être un ami parisien commun (JAF)? Alain

C'est même dans la notice de la carte géol si ma mémoire est bonne... Cela se situerait sous l'actuel terrain de tennis (ancienne carrière) ou sous les jardins du Musée (ancienne carrière?)du marbre.La zone est une énorme faille,avec des poissons tectoniques,et quelques mètres de différence peuvent changer beaucoup de choses... Mes échantillons proviennent de la collection François Barrillet qui a récolté entre 1913 et 1978;c'était un ingénieur métallurgiste qui a recherché activement des cailloux dans les mines puisqu'il travaillait pour les fonderies Ugine Kulman ,il a effectué des analyses chimiques en 1938 pour le célèbre collectionneur Jean Behier. Tous les spécimens,étiquetés individuellement mais sans dates,étaient regroupés dans une jolie caisse en bois peinte à l'effigie d'une" société des fluorines de Pouzac";celle-ci n'a pas de rapport avec l'exploitation de la carrière de diorite de Pouzac tenue par un collectionneur bien connu(si il est sur ce forum, je le salut chaleureusement ).Ces fluorines sont des clivages ou au mieux des des masses de dissolution( type Seilhe,belgique);le vert et le violet dominent mais un beau bleu existe aussi,la qualité optique peut être géniale et j'y ai fait d'ailleurs tailler plusieurs pierres....Cela ressemble à 90 % à du Foische,Ardennes;l'allure de la fluo fait bien paléokarstique (ou poche de dissolution à encaissant calcaire);avec un rétro-éclairage(j'utilise ma table lumineuse à diapos)ces fluos sont vraiment très belles...Je bloque ici et je n'arrive pas entre autres à mettre une date sur cette tentative d'exploitation:qui en saurait plus ???? @+ Alain

Où là ! zone pas facile du tout pour la prospection.Perso je n'y suis pas encore allé,désolé... @+ Alain

Faire enfin un vrai groupe de pression avec une réelle force politique en utilisant les vrais arguments: -fermer les mines est la pire ineptie de la longue histoire des mines (histoire qui je le rappel se calque avec celle de l'humanité!) -C'est très souvent une mauvaise (voir très mauvaise) solution du point de vu géotechnique -C'est un gâchis d'argent épouvantable (presque apocalyptique) en regard du danger réel que représente une mine(le budget de la France a vraiment d'autres soucis à se préoccuper) - C'est une atteinte monstrueuse à l'environnement ,il suffit de voir ce qui a été fait à Lavellan,La Gardette ou au Bentaillou:pour fermer des entrées qui mesuraient quelques mètres carrés, on a défoncé la montagne,tracé des pistes sur plusieurs kilomètres,remué des centaines de mètres cubes;sans compter le carburant des foreuses,des camions et des hélicoptères(car on ne recul devant rien !) on pourrait développer le sujet sur des pages et des pages... Moi je suis venus à geopolis en grande partie pour ça, mais il faudrait peut-être que tout le monde se réveil et se secoue les puces! Il n'y a pas du tout assez de monde aux réunions et même à l'A.G:c'est pas comme cela que l'on va prendre de l'importance et que nous serons suffisamment représentatifs. Plus nous serons nombreux ,plus nous ferons valoir nos arguments ,plus nous participerons à la protection du patrimoine en collectant,collectionnant et publiant nos résultats(car c'est la seule protection valable) et plus nous serons pris au sérieux ! songez que la drire a fait dépenser des millions et des millions d'euros pour fermer les trois mines que j'ai citées plus haut alors que pendant ce temps là des arrêtés de péril ,suivis d'expulsions,sont pris pour des dizaines de maisons dans des communes sous-minées en Lorraine ,dans le Nord ou en Ile de France ! C'est une honte ,véritablement une honte .... Réagissons ! P.S:cette discussion est une drôle de manière de patienter pour la sortie du hors série Morvan,mais il faut que toutes ces choses soient dites et redites sans cesse jusqu'à ce que nous obtenions gain de cause. @+ Alain

Oui merci titanealpe car on entend des fois des grosses bétises:entout cas c'est pas comme ça que l'on va combattre la fermeture des mines...

Exact!!! il ne faut pas perdre de vu que une bonne partie de l'épopée industrielle du monde est parti des innovations techniques des mines de Cornouailles et des mines de charbon du pays de Galles,ni plus ni moins...

Oui parfaitelumière les micro-climats ,les micro-courants d'air sont pour partie à l'origine de ces cristallisations. Encore une fois reporte toi à ma publication du règne minéral de juillet 1997 @+ Alain

Faudrait pas oublier Le Cumberland(ex -Cumberland doit on dire ) qui est différent du peak district et qui est une des régions les plus fantastiques de la terre tant au point de vu minéralogique que minier :ne serait-ce que pour le simple trio fluo-calcite-barite ça reste toujours des références mondiales. En plus c'est une très belle région avec entre autre le Lake district qui a inspiré tant de peintres et de poètes... La Cornouaille est évidemment l'autre méga-région minéralogique et minière;une autre référence mondiale dont on oublie parfois l'importance qu'elle a encore ! tu as du pain sur la planche si tu veux faire un minimum sérieux...Bon courage @+ Alain

C'est sûr que si elle était aussi ABSOLUMENT parfaite que l'incroyable "miniature " présenté par Parfaitelumière ,à 14 euros c'est une affaire ...Mais tout est une question de quailté et 5 % de qualité en moins devraient faire ,pour ce cas là ,beaucoup plus que cela de baisse de prix....Parfaitelumière tes cailloux ,comme tes photos sont vraiment bien sélectionnés! @+ Alain

Strictement jamais entendu parler (ni même évoqué) de ce site :est-tu sûr que cela soit l'appellation classique de cette mine ? Vers où ça se situe? @+ Alain

Où là ,où là, de la vatérite?????D'où vient cette info assez étonnante?seul un R.X sérieux pourrait déterminer ce trimorphe hexagonal de la calcite.Ne serait-ce pas l'allure pseudo-Hexagonale des cristaux qui aurait provoqué une détermination un peu audacieuse ? Ce type de cristaux n'est pourtant pas rare:quelques centaines de milliers d'exemplaires dans sans doute quelques milliers de gisements à travers le monde... La vatérite est un minéral très rare et surtout instable dans la nature dans des conditions physico-chimiques "classiques".On la connaît dans des produit de fumerolles et aussi d'origine anthropique(action humaine indirecte) sur des résidus de lampe à carbure (chaux) dans des grottes ou sur des parroies de carrières souterraines badigeonnées de chaux pour les besoins de champignonnières (classe des carbidimites dans ma publication du règne minéral en juillet 1997 ).Il n'y a objectivement aucune raison d'en trouver dans des géodes en carrières ou dans des filons. Cela serait intéressant de savoir d'où est parti ce bruit qui me rappel les "scolécites " de Gergovie ;les "Leadhillites" de Saint-Salvy ,les mimétites des Farges et les éléphants roses ! concernant la topaze ne pas oublier l'échantillon historique de Framont (bas rhin) et le col du pourtalet (à cheval sur la frontière);j'en oublie certainement d'autres (alain 69 ?) @+ Alain

voilà une autre info!!! Depuis le temps que je demandais à droite et à gauche si il n'y avait rien dans la carrière de Givet parcequ'elle est bien placée géologiquement....On m'avais toujours dit :"non,non"; merci Harjo. Merci aussi pour tes infos concordantes aux miennes sur les fluos allemandes:et en plus tu as de l'humour! Au plaisir de te rencontrer @+ Alain ps:si parfois tu as besoin d'explications je peux te répondre en anglais mais en M.P pour ne pas gêner l'ensemble du forum francophile

bonjour les copains fluo noire (pas tout à fait si on compare à Fronhau ,Allemagne,par exemple):il faudrait l'avoir en main pour l'orienter,les expertises ça ne peut pas se faire par mail (je ne suis pas membre des experts Miami ....);il y a des figures de décroissements ,telles que définies par Haüy,mais il semble qu'il s'agisse d'un cubo-octaèdre.La pyramide aztèque s'applique à un octaèdre simple présentant les figures de décroissements qui donnent à l'ensemble une ressemblance aux monuments historiques que sont les pyramides aztèques(se reporter à des sites ou encyclopédies). Pour la petite histoire il semble que je sois le premier à avoir écrit le terme dans un article,tout à fait par hasard et tout surpris de cela,dans l'article du règne minéral sur Fonsante (corrections de l'article de Gilbert Mari,corrections que l'on a oublié de m'attribuer !)il y a bien longtemps. Depuis le terme est repris partout,à mon grand étonnement,car il n'est pas très scientifique:cela tend à prouver que le terme est utilisé par qu'il est utile et qu'il correspond bien à une image "vrai" et facile à reconnaître... Pour cet échantillon,par ailleur fort joli (je pourrai même être intéressé ) je trouve que la ressemblance est très moyenne ,en tout cas dans l'orientation choisie pour la photo.Pour le débat anthozonite,on a déjà dit que toute fluo noire ne devait pas forcément être appelée par ce nom;la référence à la présence d'ozone est d'ailleur contenue dans le nom...Je pense que le sujet mériterait d'être étudié sérieusement (c'est un beau petit sujet de maitrise ,par exemple, mais où? car dans les facs tout le monde se moquera de nos jours d'un tel sujet !);c'est à dire faire un étude biblio en commençant par la publication originelle puis "regarder" les échantillons concernés pour voir si il s'agit bien de la même chose(analyses sans doute nécessaires) et enfin regarder de manière critique si les différents objets analysés (à vu de nez de natures différentes) doivent être dénommés avec l'appellation ou non en justifiant scientifiquement de ce choix....Qui est volontaire????Perso je pense que ce n'est pas de l'anthozonite mais en l'absence d'analyses et de ce travail évoqué plus haut j'ai peut-être tort et mon diagnostique est plus visuel "vite fait" que scientifique! En tout cas je suis d'accord sur un fait ,défendu par André je crois ,il ne faut pas utiliser à tort et à travers des noms et encore moins en créer qui ne se justifieraient pas (pyramide aztèque ça passe ):sinon ça devient le bazar dans la science concernée et les sciences de la terre n'ont pas besoin de cela ;elles qui patissent déjà d'une image rétrograde vis à vis de sciences dites (ou soit-disant) exactes! Bon trève de verbiage ,j'ai faim(je reste très "basique") @+ Alain

comme je l'ai dit hier dans le poste aragonite d'orthopyroxène (Maroc),se reporter au bonnes lectures:le règne minéral de juillet 1997 sur les concrétions par votre serviteur... en gros l' excentrique possède un canal capillaire centrale tandis que l'anthodite (du grec anthos=fleur)n'en a pas puisque l'alimentation en eau est laminaire périphérique:se sont par exemple les bouquets d'aragonite des grottes de Montagne noire message pour tout le monde:les forums et internet c'est bien mais ça ne remplace toujours pas les bons livres et les bonnes revues... @+ Alain