ANDRE HOLBECQ

vient de sortir ce DVD réalisé par Frederic Lecuyer qui répond aux questions d'un enfant lui demandant si les volcans d'Auvergne peuvent se réveiller... il s'en suit un voyage en indonésie où des gens vivent au pied des volcans et sont soumis aux aléas volcaniques (superbes images de lahar) Un document court (14mn), bien fait, spectaculaire , idéal pour les enseignants et conforme aux nouveaux programmes. Coût 45 e voir à MEDIAVOLCAN.COM OU eruptions@pyros-volcans.com OU www.pyros-volcans.com

pour l'Indonésien et la volcanologie voir Frederic Lécuyer redacteur de la revue "Eruptions" à MEDIAVOLCAN.COM ou www.pyros-volcan.com Je rappelle au passage le dernier N° 18 Vesuve le bon géant avec aussi la caldeira de Tondano en Indonésie. Bonne lecture J'oubliais le N° spécial Indonésie Hors série 2007 et le DVD JAVA sur l'échine du Dragon remarquables.

Il y a longtemps que Paul Taponnier (IPG) a écrit que la poussée de l'Inde provoque un "décrochement " de la chine et de l'indochine avec de grandes failles et du chevauchement. Ce dernier séisme vient de confirmer la théorie. Le plateau Tibetain chevauche le Sichuan, la faille a laché avec une magnitude de 7,9 le 12 Mai dernier. A la vitesse de 4à 5 cm / an l'Inde expulse le Tibet qui tel un coin à fendre le bois , à la vitesse de 2cm/an, enfonce la chine. Décidément , ces Tibétains, faut pas les ennuyer, ils en arrivent à faire trembler la Chine N'empêche que c'est bien malheureux pourt ces pauvres chinois dont on ne peut que plaindre sincèrement le calvaire.

Dans Sciences et Avenir on apprend que ce grand physicien , Prix Nobel , a failli être "mineur". Juste avant d'être arrêté pendant la guerre (Mai 43), il avaits été reçu à l'Ecole des MInes, il y est entré, mais ce fut son erreur, dit-il. Il n'était pas petit et sa taille se prêtait mal pour marcher à 4 pattes, et dit-il "après ça il faut deux heures pour se déplier". On ne saurait que trop encourager la lecture des mémoires de ce "déraciné, physicien, citoyen du monde", rationaliste et ami de Henri Broch, tous deux zététiciens donc "des notres". Bonne lecture!

Dimanche 8 juin la SEGMG visite le Musées aux Iguanodons de Bruxelles Départ de l'Eglise de Givenchy en Gohelle à 6h 45 pour la journée (village situé au pied de Vimy Mémorial Canadien, entre Lens et Arras) Il reste beaucoup de places libres... Prendre son casse croûte. Conférence sur place sur les Iguanodons: pourquoi sont_ ils de vrais dinosaures et étaient ils bipèdes ou quadrupèdes? (distribution de documents gratuits) Coût (une trentaine d'euros)

excellentes nouvelles nousl'attendons avec impatience!!! Mais la whewellite bien que cristallisée et dont j'avais vu quelques cristaux remarquables à Baia Mare en Roumanie que j'avais pu identifier grâce notamment à la cassure conchoïdale qui la distingue immédiatement d'une calcite (petit truc pratique), n'est elle pas pour les puristes un "mineral organique" ? termes antagonistes mais que dire autrement?

Problème de lecture et de français: Dans le texte suivant il y a deux phrases avec un point entre elles. "Le ramassage modéré d'échantillons de roches ou de fossiles naturellement dégagés par l'érosion sur la plage reste toléré (note de l'auteur: donc sans outil). Dans le cadre de prospection à caractère scientifique ou pédagogique, des demandes d'autorisation de prélèvement superficiel d'échantillon à l'aide de petit matériel (type marteau de géologue) pourront être déposées à la préfecture du Pas de Calais." On peut donc considérer qu'elles soient indépendantes si non nil y aurait eu une virgule! Donc on peut tout à fait comprendre que la première phrase s'adresse à tous en général, mais que la seconde précisant dès le début: "dans le cas de prospection à caractère scientifique ou pédagogique", dans CE CAS DONC ET EN CONSEQUENCE PAS DANS D'AUTRES à savoir notamment une simple collection particulière de fossiles ni scientifique ni pedagogique, les obligations de demandes qui suivent n'ont pas lieu d'être et ne concernent aucunement les collectionneurs autres que scientifiques ou pédagogues. Cette lecture est "sensu stricto". ça c'est de la lecture et de la logique pure, à la lettre, et même dans l'esprit comme je l'ai déjà dit précédemment, en tout cas dans l'esprit de celui qui fut à l'origine de ce règlement, puisqu'il me l'a verbalement expliqué clairement. Comme il s'agit bien de tolérance, cela se peut sans aucun doute! Mais "modéré" implique bien une limite de bon sens! Maintenant et malgré tout une chose est certaine c'est que tout ce qui montre le bout du nez par érosion différentielle en milieu d'érosion vive est CONDAMNE A LA DESTRUCTION RAPIDE IRREMEDIABLEMENT C' EST UNE EVIDENCE!!! DONC PRELEVER C' EST SAUVEGARDER PERSONNE NE PEUT AFFIRMER LE CONTRAIRE CE SERAIT OU DE L' IGNORANCE OU DE L' HYPOCRISIE VOIRE LES DEUX tout geologue digne du nom le sait parfaitement si j'en juge par les commentaires de professionnels faits à propos de ces panneaux didactiques qui furent exposés lors de la dernière "grand messe" du patrimoine geologique national à Lille.

si tu frottes la pierre contre une assiette ébréchée quelle est la couleur de la trace?

La Chine en avait donné de beaux gros cristaux sur calcite, qui a des photos ?

Merci Azoque de relancer ce sujet, ça prouve que j'ai parfois de bonnes idées même en minéralogie pure. Très belles photos dès que mon nouvel ordinateur se décidera à accepter mmes scanners je reviendrai à la charge avec des photos de mes roumaines favorites beautés du diable. Quel pigment ! et pour faire une petite allusion à un autre sujet "les cailloux à sucer"autant prévenir les L... (mot tabou à ne plus prononcer) de ne pas essayer cet élixir rouge orangé ou jaune, conseil d'ami , n'est-ce pas ? A bientôt! ces deux arséniures sont toxiques mais pire encore sont les arséniates, alors méfiance dans les collections, quand des petits enfants sont dans la maison !!! Le réalgar a été utilisé comme "mort aux rats". à Runaway: Oui le réalgar est photosensible et s'altère en orpiment passant du rouge vermillon à l'orange et au jaune: à garder à l'abri de la lumière donc!!! à Alain 69: tu as trouvé de l'orpiment dans le St Nectaire?N Ah! c'est ça qui lui donne du goût? :coucou!: Ou la la! I am joking of course !

à ifranquin: t'as jamais entendu parler de la wonderite, la leclanchéite, wartaite, duracellite, energiserite, lazerplusite... mais tu n'y connais rien en minéralogie énergétique ma parole ! Il y en a même que l'on peut recharger sur le secteur: les "accuites" même que si on les laisse trop longtemps dans le jus elles risquent d'être trop "a - cuites" T'es pas sympa avec les chargeurs de cailloux quand même. Il faut que je les défende Non mais sans blague :coucou!: Joubliais la meilleure, j'en prends à chaque petit déjeuner, mais faut pas l'dire aux autres ... la bananiaïte,en poudre et une seule cuillère à dissoudre dans un grand bol de lait. Attention aux surdosage! Risque de bananite une variété de priapisme "instantané" bien entendu!

si!si! avec un peu d'imagination et en fermant les yeux, mon cher Tom, bon voyage et reviens nous vite. :coucou!: Gare aux collisions intersidérales, tu as un bon bouclier ? Paie toi de bons bouquins de "météoritologie" lis les, puis rêve, c'est permis, toutes les nuits.Il m'arrive bien de rêver que je vole, mais la nuit tout est permis n'est-ce pas ? Sans abuser quand même, c'est comme pour l'alcool...

surfer pour infiltrer" ben dis donc ils sont mal tombés ici! en plein dans "l'enfer antilitho", c'est bien pour cela, je veux dire, la magie des moteurs de recherches, que nous nous devons d'informer! Vous savez que nous sommes beaucoup lus , combien aux dernières nouvelles ? 14218 lectures, rendez vous compte, on en touche du monde! Victoire ! C'est bien le but recherché. Et ça intéresse: 309 réponses à 99% positives. Je rêve ! Ce succès montre bien qu'il fallait lancer le débat, sans aucune hésitation. Est-ce vrai cela ? Qu'il ne faille pas recopier quelques extraits autodestructeurs de leurs sites? Dommage, il n'y a même pas besoin de pousser dans l'abîme de l'ignorance, il s'y jettent d'eux même avec une joyeuse insouciance. Allez donc lire leurs élucubrations, ça on a encore le droit de le faire, non ? Vous ne risquez vraiment rien, c'est tellement marant! Semez, semez me disait mon Directeur d'Ecole Normale, il en restera toujours quelquechose! That's THE question! To think or not to think! To say or not to say... Salut les amis et comme disait Mme Napoléon Mère "pourvou qué ça dourr" Papyfred, tu as bien raison à propos du bouillon de culture; à propos c'est quel caillou qui nique les bactéries ? Faudrait p'têtre les prévenir , non ? Tu ne connaissais pas mon petit côté "provoc" ? Ben voilà, c'est fait ! :coucou!: On va bien trouver quelquechose chez les arséniates peut-être... problème, y a pas que les bactéries qui vont soufrir...

Vu dans Science et Avenir de Juin 2008 les citations suivantes méritant un instant de réflexion: Déclaration de Mr De Muison du MNHN: [i]"c'est un problème éthique: les fossiles sont un patrimoine non renouvelable, d'intérêt public" Erick Mickeler organisateur de la vente et consultant indépendant chez Christie's déclare, déçu: "il a été cédé pour 592000 euros alors que la reconstion du fossile à elle seule a coûté plus de 941000 euros." Il remarque aussi que ce squelette est authentique à 70% donc 30% de restauration. Et Mr de Muison d'ajouter; "avec une telle somme mieux vaudrait pour un musée organiser une campagne de fouilles et sortir un autre spécimen. Ce fossile a été très largement reconstitué, sans doute à près de 60% Les côtes notamment sont toutes fausses." Commentaire sur cette "polémique : trop cher le triceratops?" (titre de l'article de S&A) Comment peut on regretter quoi que ce soit et en invoquer l'éthique quand on sait que l'objet est faux à 60% ? Voilà une bonne question non ? Comment peut on regretter la vente d'un bricollage faux à 60% quand on sait qu'il a été vendu à perte et pas un peu, 941000 - 592000 = 349000 euros de pertes? Il me semble qu'au contraire on devrait se moquer qu'un mécène anonyme (mieux vaut qu'il le reste d'ailleurs) ait claqué tout ce pognon pour du bibouillé qui devrait paraît-il atterrir aux USA dans un musée!!! C'est pas rigolo cette chute ? Vous connaissez vous des amateurs sérieux qui seraient preneur d'un fossile bidouillé à 60% ? Le seul intérêt que ce bidouillé pourrait avoir serait de se faire peindre les faux os en une autre couleur histoire de montrer au public que ce genre de fossile ne se trouve quasiment jamais intégral (combien de "vrais" dinos sont en réalité des assemblages de plusieurs individus ? L'essentiel je crois , non ?) Une question: sur celui-ci quelqu'un sait il combien de phalanges a-t-il au 4ème doigt de la "main"? Est-il comme celui de Londres, de New York ou de Francfort ou de Stuttgart ? (que j'ai vus de près) Quand au patrimoine "non renouvelable" dont parle Mr de Muizon faut-il rappeler le nombre de squelettes de tricératops déjà trouvés (si quelqu'un connaît le nombre exact n'hésitez pas à l'ajouter ci après), qu'ils ont été étudiés en long en large et en travers et que, un de plus ne changera rien à tout ce que l'on sait déjà; maintenant si ce que je dis n'est pas juste j'engage ce monsieur à tenter de décider scientifiques et sponsors à réouvrir le site de Bernissart en Belgique pour en sortir encore quelques iguanodons qui y sont encore enfouis. Cela apporterait-il quoi que ce soit pour les iguanodons? Des experts plus compétents que moi se sont déjà prononcés là dessus. Et c'est "Niet!" Si quelque chose cloche dans ce raisonnement, surtout que l'on n'hésite pas à prendre le contre pied.

Chers amis n'oubliez jamais qu'ignorer peut sembler être la bonne réponse aux imbéciles comme le dit la maxime :"on répond aux imbéciles par le silence". Mais ignorer implique une absence de réaction. Et je vous rappelle ce principe de physique: "il n'y a pas d'action sans réaction et réciproquement"! Sachez bien une chose: dans un domaine parallèle et du même "jus", le créationnisme, on n'a pas réagi; on a laissé venir, on m'a même dit que cela aurait été leur créer de la publicité que de leur répondre... Résultat: le conseil de l'Europe a dû voter un texte, que j'ai mis sur ce forum, pour contrer l'avance du créationisme qui commence à se faire une place dans l'enseignement, insidieusement. Il y a bien une invasion de l'obscurantisme bravant la connaissance scientifique. C'est un fait! Je rappelle qu'à ce sujet le député Guy Lengagne a quitté le parlement européen en claquant la porte , furieux quand il a vu son texte repoussé par 58% des députés! Heureusement que la député Mme Brasseur a repris le texte et a réussi à le faire voter. Vous voyez bien qu'il ne faut surtout pas laisser dire, laisser faire... cela s'appelle de la complicité passive. Cela ne disculpe pas de nos responsabilités à nous qui savons, vis à vis de ceux, nombreux, qui ne savent pas !!! En effet la tolérance a ses limites par exemple la tolérance doit-elle tolérer l'intolérance ? Historiquement voyez le résultat de la république de Weimar et le monstre qu'elle a laisser naître ... Le problème est bien là car ces obscurantistes charlatans ne sont pas particulièrement tolérants ni ouverts aux contradictons que l'on peut leur opposer; cela n'est pas difficile à prouver, on ne manque pas d'exemples. Faut-il tolérer les âneries? A la rigueur pourquoi pas. Pourquoi ? Elles s'autodétruisent. Mais peut -on tolérer le faux, l'usage de faux ? Comme le rappelle si justementPadchy: "on tolère la diversité d'opinion sur des sujets qui ne constituent pas des délits". Et si ce thème a tant de succès, s'il suffit de peu pour raviver la flamme, c'est bien qu'il existe un sujet de réflexion primordial qui nous touche de près nous minéralogistes et nous organisateurs de bourses, où les la lithothérapie est mal venue, et que chacun prenne ses responsabilités. Une simplequestion, j'ai cherché ce vocable lithothérapie dans le dictionnaire... il n'existe pas ! Curieux non ? Et c'est bien parceque la minéralogie doit être et n'être que rationnelle mon cher Kayou que nous en discutons ici. Or force est de constater qu'elle ne l'est plus dans certains coins que nous fréquentons. Je préfèrerais me concentrer sur des sujets purement scientifiques (et je n'ai pas manqué de le faire sur ce forum abondamment) sans avoir à soulever de temps en temp une oeillère pour veiller au grain , car science sans conscience n'est que ruine de l'âme. Gardons- nous de ne pas être des "complices silencieux" comme le disait Pachy! N'ayons pas de gêne, si les cailloux nous amènent à penser, et cela pour le bien d'autrui, quelle réussite!!! ça ne serait pas ça la fameuse "pierre philosophale" ?

pour le moment et à ce que je vois ça ressemble à un galet de magnétite; il faudrait au moins casser un petit morceau pour voir l'intérieur. Les taches colorées sur la marge sont plutôt des impuretés liées à une magnétite. Mais quelle est sa densité exacte ? Est-elle très magnétique, fortement, moyennement ou faiblement?

à ce sujet "coprominéralogie" sache que cela a fait la fortune de certains anglais qui ont exploité les coprolites sur place au lieu d'aller chercher du guano à "pétaouchnok": à la fin du 19è siècle on exploita des nodules phosphatés comme engrais et certains firent fortune. En 18577 on en produisait 54000 tonnes lesquelles rapportèrent 150 000 livres. Certains de ces coprolites étaient si bien conservés qu'on a pu y trouver et identifier un bivalve, une ammonite et des rostres de bélemnites. Tous cela se trouvait dans les sables verts du Gault (120 000 000 d'années). Certes tous n'étaient pas des coprolithes mais il y avait quand même pas mal de coprolithes. Ils furent étudiés par Henslow. Visibles au musée Sedgwick Université de Cambridge. Voir mon article sur ce musée dans M&F N°327 p 25-29 www.sedgwickmuseum.org

Au premier abord l'idée semble intéressante mais très risquée; et il existe déjà une revue qui traite de fossiles (M&F) et bien que cette revue se soit considérablement améliorée, elle a quand même bien des difficultés à la vente, c'est pas facile, malgré une grande ancienneté, des lecteurs fidèles, etc... De plus il y aura sans doute des gros problèmes avec ceux qui déjà en minéralogie nous sont opposés; c'est encore plus sensible en paléo où ces gens là nous considèrent comme des pillards ! Y avez-vous pensé? IL me semble qu'en paléo plus encore qu'en minéralo la confidentialité est de rigueur. Je n'entrevois pas (dans ma boule de cristal) un succès facile mais beaucoup de difficultés... Prudence est mère de sureté.

salut les amis! Ah! Quel festival ! Le coup du litho de Lourdes ... quel superbe coup de grâce !

à flemaire j'ai des cassettes video sur le Ste Helens dont une 10 ans après, je suis dans le Pas de Calais, on pourrait se rencontrer , contacte moi en message perso

salut "le sablais"! ça fait plaisir! :coucou!: Espérons que nos successeurs auront le bon sens de conserver tout cela et de s'en servir, mais j'ai parfois des doutes, n'ayant pourtant pas encore quitté les lieux. Il n'y a pas que ma mère qui les prend pour des nids à poussière... Prions Ste Barbe la patronne des mineurs et des géologues... peut-être que... on ne sait jamais!

un ami Patrick Barois vient de publier son dernier libre L'HOMME QUI JOUAIT AVEC LE FEU il est passé dans l'émission de P Poivre d'Arvor très récemment. Ses récits peuvent donner des envies et des "tutaux". Editions Presse de la Renaissance (21 euros) 346 pages préfacées par J.M. Bardinzeff volcanologue et professeur à Paris Jussieu et pourquoi pas vous abonner à ERUPTION Sté PYROS 27 route du Cendre 63800 Cournon d'Auvergne (30 euros l'abonnement) voir eruptions@pyros-volcans.com et www.mediavolcan.com

moi, le lithovirus m'a pris à 13 ans, en fin de classe de 5ème, en vacances à Trebeurden en Bretagne sur la côte de Granite rose, avec des améthystes de l'Ile Grande , puis comme mes cailloux étaient des "nids à poussières" aux yeux de ma mère, j'ai installé mes rayonnages à la cave entre le charbon et les bouteilles, et c'est dans cette antre que je recevais sans complexe les premiers amis collectionneurs (à l'époque il y en avait très peu, même pas du tout au début en 1964) Je suis devenu prof et bien entendu les 4èmes c'était pour ma pomme. Malheureusement actuellement la géologie est éclatée en 5ème 4ème et 3ème et cela bien contre mon gré. Pourquoi, tout le monde sait que chez les enseignants nombreux sont ceux qui ne sont pas forcément très "passionnés" pour la géol et contrairement à ce que j'ai entendu dire: à savoir qu'il n'y avait pas de "spécialistes" en géol, navré mais c'est pourtant bien le cas parmi nous. Je crains même qu'en saupoudrant un peu de géol par ci et par là on n'aboutisse qu'à du "flou artistique". Mes anciens élèves se souviennent de moi "l'homme aux cailloux", témoin cette anecdote que m'a rapporté hier une jeune fille de 5ème: "vous avez connu "untel"? Il m'a demandé si vous étiez toujours dans le caillou!" Sympa non? Vraiment je ne pense pas de bien de cette dilution de la géol dans la grande soupe des SVT, alias Biologie Géologie. Et qu'on ne me dise pas qu'une année de "cailloutologie" indisposait les élèves tout simplement parceque les profs qui enseignaient la géol étaient des passionnés du sujet, les autres la leur laissant bien volontiers. Comme je collectionne depuis longtemps j'ai une collection didactique énorme "du jamais vu" comme l'ont constaté mes "visiteurs". Et tout cela n'a rien coûté à l'E N en prime; mais qui est assez "fou " pour passer ses vacances à échantillonner? Et force est de constater la pauvreté en échantillons didactiques des labos de nombre d'établissements, n'est-ce pas Gohellium Master?

si, si mon cher "Broussaille" si je l'écris c'est pour en faire profiter tout le monde... ; QU'ON SE LE DISE !!! Il ne faut jamais désespérer! Bien sûr que tu peux, voire dois, faire lire cela à tes amis "envoûtés du caillou". Pourquoi? Un, ça ne peut pas leur faire de mal, deux: ça peut surtout leur faire beaucoup de bien en leur évitant , par exemple de remplacer un réel traitement prescrit par des médecins , par des foutaises, car trop nombreux sont les cas de "simplets" influençables, ce n'est pas nouveau, ça fait au moins 2000 ans que ça existe... voire plus! Mais est-ce une raison pour croire aux faridondaines des anciens? Depuis on a "un peu" progressé non ? Le mythe du vieux sage qui sait tout, c'est bon pour certaines tribus restées à l'âge de pierre taillée, très peu pour moi! Au mieux on peut réétudier des vieux remèdes et si les essais cliniques sont validés, allons-y, c'est d'ailleurs ce qui est fait avec les plantes redécouvertes en amazonie par exemple, "no problem". Franchement si je pensais que ce n'était qu'une mode, dont je me fous et contrefous, crois- tu que j'argumenterai avec autant de persévérence? "qui ne va pas durer longtemps" dis tu? Mais ça fait 2000 ans que ça dure et c'est pas fini loin de là!!! C'est bien pour cela qu'il y a un problème de taille! il est au contraire question d'honnêteté intellectuelle! Et ça c'est important! La preuve cette dernière anecdote que je viens d'apprendre ces jours-ci. Histoire vraie: Une personne vient de me dire qu'elle avait refilé une pierre noire maléfique avec les slamalecques de circonstance à un type auquel elle voulait du mal. Paraît-il que le type s'est retrouvé dans le coma à l'hosto, et que les médecins n'ont rien compris. C'est ce qu'elle m'a dit, sans plus... comme le témoignage humain pour moi ne vaut pas tripette (il y a tant d'affabulateurs qui finissent par croire à leurs propres mensonges), voyez ce que j'en pense! Voilà les données du "témoignage". J'ai alors proposé une expérience: comme elle ne me veut pas forcément beaucoup de bien je lui ai proposé de me confier cette pierre noire pour voir si ça marche sur moi, MAIS ... en échange, moi je lui refile une bonne pech blende bien "crachante" (et je lui explique les réels dangers de ce "cadeau empoisonné") la pierre qui tue sans traces selon les grands prêtre incas qui l'utilisaient parfois pour le crime parfait, sans bien sûr, savoir pourquoi. Bref c'est du donnant donnant, sauf que moi je sais la réalité des choses. Entendons- nous bien: jamais je ne m'amuserai à pousser cette expérience échange jusqu'au bout (pas folle la guêpe, alias bibi) Il s'agit bien d'un "cas d'école", rien de plus, l'essentiel sur le coup est de le jouer très sérieux ... chiche ! Donc je propose l'échange. Résultat: RIEN ! Non cette personne qui était si sûre et si convaincante quelques secondes auparavant, s'est immédiatement dégonflée... comme d'habitude, c'est toujours la même chose quand il faut prendre des risques et monter au front en s'exposant personnellement. Exposer les autres, ça c'est facile, l'inverse moins voire pas du tout. Et à ce titre j'aimerais bien savoir si un lithomachinchose s'est lui même sorti d'un cancer ou toute autre "saloperie" de ce genre. A part la "bobologie", je n'en connais pas un seul cas , bien entendu vérifié et étudié par la faculté de médecine. TOUCHE COULE comme on dit à la bataille navale. ça me rappelle ce "sataniste" qui ne quittait plus mon strand où trônait un superbe quarz morion aussi noir que le goufre de l'enfer et qui le touchait et le regardait avec concupiscence (oui oui c'est du vécu! demandez à Gohellium Master, il peut confirmer) Décidément les Grecs antiques avaient raison "morion" signifiant "qui rend fou" on peut au mois leur accorder cela. à 1franquin: ton toubib c'est Pierre Galet, ou Pierre Caillou ? à Tanzanite oui "le temps ne fait rien à l'affaire..." comme chantait le poète avec juste raison. C'est pourquoi je ne me fatigue même plus à démonter leurs affirmations gratuites, je l'ai déjà fait amplement, et je n'ai pas de temps à perdre. Mais comme nous avons beaucoup de visiteurs et que la liberté d'expression existe encore, il me plaît de répondre à vos messages de soutien qui doivent bien "plaire" (en tout cas aux rationalistes) les autres: bon voyage et bon vent, mais ne venez pas dire un jour "ah si j'avais su!" Merci à kayou de rappeler par la presse du Midi libre la triste réalité, mais heureusement les risques encourus par ces "mages imposteurs" devant la loi française cela devrait les faire réfléchir; s'il y en a d'autres comme ça dans la presse , je suis preneur, ça peut toujours servir (d'aide mémoire, quelquefois que ...)

à triga63 sphynx ligustri = s du troène