ANDRE HOLBECQ

c'est un coelentéré (corail) dont on voit bien les cloisons rayonnantes (septum), lequel ? voir avec les spécialistes ... celui ci est paracyathus crassus* du London clay éocène, il a comme un petit air de ressemblance mais c'est à étudier plus avant et ça me dépasse. * lequel est beaucoup plus petit normalement. Ce n'est donc pas le même of course !

tu as raison, en 2008 c'est PUREMENT ANACHRONIQUE EFFARANT RIDICULE GRAVE ET DANGEREUX POUR LA DEMOCRATIE mais comment se fait-il que ça marche quand même ? Défaut d'enseignement suffisamment tôt , bien plus tôt qu'on ne le fait même en France. C'est évident aux USA !

merci trenen 23, c'est exactement ce que je pense et cela complète bien et posément la sage vision des choses. Ce qui est terrible c'est que ces créationnistes comme tu le laisses entendre, sont incapables de parler de la sorte. Merci Alain, j'étais sûr que tu ne louperais pas le coche. Effectivement 1frangin vivons ignorants, vivons heureux mais qu'est-ce que ça doit être emmerdant, non ? Plus de questions plus rien à chercher, à trouver ... ça doit être ça l'enfer Tu as raison c'est pourquoi historiquement il y a eu des dieux avant un dieu et une assimilation aux forces de la nature histoire d'expliquer ou de surmonter de terribles évènements. Archi classique ! Franchement , en tant qu'ex catholique ayant viré sa cutie, je m'étonne toujours des méthodes indignes d'une foi sincère et totale des créationnistes qui bafouent notamment par le mensonge des vérités reconnues même par le Saint Siège. Si ces gars là reviennent on est bon pour une inquisition bis (leur comportement harcéleur actuel sur certaines personnes le prouve en Autralie et aux USA) "Derrière la poussée du créationnisme se trouvent des intérêts de pouvoir et de conception du monde très inquiétants." dis-tu avec grande claivoyance et raison. C'est bien pour cela que je suis vigilant et que je réagis et agis dans le bon sens, sachant que nous serons lus par nombre de gens qui je l'espèrent cogiteront un peu plus.

citation:"la tolérance c'est accepter la contradiction ...................tant que cela nuis pas a la collectivité ............" Je sais ce que tu penses et je comprends le sens de ta phrase mais elle pourrait aussi être comprise tout autrement, par qui voudrait comprendre autre chose, aussi pardonne moi d'en remettre une louche... certes mon cher, mais on ne fait ici que s'exprimer librement et en quoi un rappel de la réalité contredisant l'obscurantisme le faux et usage de faux en science pourrait nuire à la collectivité ? Peut-on tolérer l'intolérable ? Un beau sujet à cogiter. Tenter de faire ouvrir les yeux à ceux qui veulent les garder fermés en disant des sottises est-il reprochable? Il faudrait se taire ? Mais voilà le coeur du sujet, le fondamental dans lequel on est resté jusqu'ici: ça s'appelle permissivité, laxisme, voire complicité passive et on se réveille un jour , un peu trop tard en prétendant être "responsable mais pas coupable" ça ne vous rappelle rien ? (transmission du VIH) Une question historique, est-ce que au nom de la tolérance la république de Weimar a eu raison d'être un peu trop tolérante à l'égard du National Socialisme ascendant mais pourtant facilement écrasable au début ? On s'en est mordu les doigts et même plus!!! Et quand on connaît l'intolérance notoire de ces créationnistes (documente -toi) il me semble évident que nous n'ayons pas de leçons à recevoir de ces intolérant innés, ça serait le comble ! Donc à propos de contradiction encore faudrai-t-il qu'il y en ait une! C'est à dire avec des arguments, des expériences, des preuves des démonstrations et cela est bien loin d'être le cas (suffit de s'informer sur leurs sites, quand même )

J'oubliais la tolérance n'est pas la permissivité accouplée au laxisme! D'où mon extrême vigilence! La tolérance justifie-t-elle le mensonge éhonté notamment de la part de ceux qui ont disposé du savoir et pourtant se voilent la face volontairement? à méditer! citation de marcus: "Quelqu'un a dit un jour sur ce forum que pour faire des reproches, il fallait être soi même irréprochable" et quelqu'un d'autre a dit: "ils ont des yeux pour ne point voir" & "que celui qui n'a jamais péché lui jette la première pierre" qui a, dans ce contexte là, le plus de poids ? Il est du devoir de ceux qui savent de se permettre d"apprendre à ceux qui ne savent pas mais aussi de reprocher, à ceux qui ne veulent pas savoir, d'avoir des prétentions dépassant leur entendement, et pire d'embobiner ceux qui ne savent pas encore, ou de dévoyer même des non ignorants en profitant d'une faiblesse momentannée; c'est une méthode bien connue On n'apprend pas à un vieux singe à faire des grimaces, et ne dit on pas "malin comme un singe" Signé le cousin du Bonobo, de service .

il n'y a pas de haine, juste une très ferme rigueur contre une croyance qui prône des choses fausses comme par exemple que la Terre n'a que dans les 6000 ans et que l'évolution ne serait qu'une théorie alors que les paléontologues et les physiciens disposent des preuves concourantes et indiscutables de cette théorie scientifique qui n'est pas simplement "une théorie" étant donné que même le Pape Jean Paul II a dit devant l'académie pontificale des sciences que "la théorie de l'évolution est plus qu'une hypothèse"!!! "l'évolution n'est pas qu'une théorie" & "la théorie de l'évolution n'est pas qu'une simple hypothèse" (citations trouvées dans le livre de Pascal Picq "Lucy et l'obscurantisme" que "marcus" n'a très probablement pas lu. Il faudrait qu'il ai la curiosité intellectuelle de se confronter à ces ouvrages très sérieux écrits par des savants compétents. Je ne saurai que trop l'inviter à venir écouter les conférences prévues pour son plus grand bien, histoire de savoir de quoi on parle Je m'en réfère à l'autorité suprême chez les catholiques donc laquelle ne peut pas être suspectée de "haine"! Je ne fais que remettre les pendule à l'heure en toute laïcité. Il faut bien que quelques uns se chargent de contrer cette offensive créationniste ainsi que l'intelligent design qui tententent une percée , et ce n'est pas la première fois. C'est mon devoir d'honnête homme de m'insurger contre les malhonnêtetés intellectuelles ! Et comme nous sommes encore dans une démocratie j'ai de droit de m'exprimer en fonction de ce que je pense. Et je ne vais pas me gêner! Ilme plaît de constater la clairvoyance de ce grand Pape avec lequel pourtant je n'ai pas toujours été d'accord sur d'autres sujets, mais je me fache quand j'entends ou lis les affirmations archifausses des évangélistes , pour être précis, et cela d'autant plus quand je vois le lavage de cerveau qu'ils ont opéré sur un ami qui, bien qu'intellectuel lettré s'est laissé embobiner et a fini par m'avouer qu'il était devenu créationniste , en dépis de tout ce que je lui ai enseigné auparavant. Lui il sait la réalité des sciences mais il refuse dorénavant d'en tenir compte... le mensonge n'est il pas un péché ? Lui se ment et ment aux autres en leur cachant la vérité, il m' même avoué dans un éclair de lucidité: "si je dis cela à ma coreligionnaires , ils me foutent dehors!" D'où de leur part: fermeture mensonge et trucages en tous genre pour influencer les esprits faibles. Quand la religion se mêle de faire de la science, et c'est le cas chez ces prosélites d'évangelistes, elle se fourvoie; pour une raison simple et fondamentale: Dieu n'a pas besoin de preuves de son existance car la foi sincère se passe de démonstrations. Je dirai même plus un prétendu croyant qui cherche des preuves en se servant du créationnisme n'a pas la foi! Nous ne sommes pas du tout dans le domaine des sciences où il faut des théories, des expériences, des conclusions étayées sur des faits. Et ces faits ne manquent pas pour démontrer la véracité de l'évolution. Moi je ne démontre pas l'existence ou l'inexistence de Dieu, ce n'est pas mon problème , tandis que les créationnistes tentent de prouver l'inexistence de l'évolution et cela est aussi faux que ridicule. Jamais je n'accepterai que l'on enseigne le créationnisme qui se fonde sur des faridondaines, des faux, des élucubrations fumantes, des trucages grossiers, car moi, le laïc, je ne ments pas à mes élèves ni à mes amis. Il faut bien comprendre cela. Libre à quiconque de croire en ce qu'il veut , j'en ai strictement rien à faire. Mais je ne peux viscéralement pas laiser dire des énormités allant à l'encontre de ce que l'on sait, preuves matérielles à l'appui.

si c'est un plateau il n'y aurait pas à gauche sur la pente des traces de ruissellement , je pense aussi cratère; il faudrait aller voir sur place et connaître l'emplacement précis.

une petite idée ...

et si vous voulez bien rire tout en étant très sérieux: voilà du caustique à souhaits REMARQUABLE !!!

je ne saurai que trop vous recommander la lecture de ces livres écrits par certains des sommités citées à propos de ces conférences

suite

Chers amis, l'un des notres m'envoie rapidement cette information que je m'empresse de relater: constat entendu ce matin sur la 2 : " Impensable il y a 30 ans : aujourd'hui, 70% des catho américains sont favorables aux thèses créationnistes. (et en desaccord, de ce fait, avec les positions officielles de leur église…) ". Et dire qu'il y a deux ans on m'avait dit que j'en disais trop dans un cours sur l'évolution! On croit rêver. Je sais de longue date que les enseignants américains de grandes universités se demandent comment des étudiants ont ils pu exiger un conseil d'établissement où ils réclamaient que l'on enseigne le créationnisme au même titre que l'évolution: une pauvre collègue se demandait dans un document TV; "mais qu'est-ce qu'on leur a fait pour qu'ils en soient arrivés là ?" Je pense plutôt: "qu'est-ce qu'on a pas fait dès l'école primaire, le collège puis le lycée ?" Tout simplement on en a pas ou trop peu parlé de crainte, ais-je entendu dire très sérieusement que "d"en parler ne serait que de leur faire de la publicité". Quelle sottise que cette politique de l'autruche! Et on en voit le résultat aujourd'hui, car ce qui se passe aux USA nous rattrape au galop, comme toujours. Vous comprendrez qu'avec des chiffres aussi importants et éloquents il faille leur voler dans les plumes par tous les moyens car si ces gens là ,et vous voyez à qui je pense (une indigène d'Alaska entre autre), si disais-je ces gens là arrivent au pouvoir avec des idées pareilles, c'est la méga cata assurée. Vous comprenez maintenant pourquoi le parlement européen a écrit un texte sur ce sujet et a fait signer les vraies démocraties européennes pour éviter que ces maboules n'intoxiquent les cours dans les écoles collèges et lycées. Mais comment en est-on arrivé là ? Comme je l'ai toujours pensé : par autosuffisance, et par laxisme , pensent que leurs théories fumeuses s'autodétruiraient devant la raison et les sciences. C'était se bercer de douces illusions! Il est un peu tard maintenant pour réagir, mais je veux penser qu'il n'est jamais trop tard et ce qui me donne raison actuellement c'est ce cycle de conférences intitulé EVOLUTION ? EVOLUTION! QUE LANCE LA SOCIETE GEOLOGIQUE DE FRANCE à PARIS LE 230908 à Strasbourg le 161008 à Bordeaux le 071108 à Rennes le 051208 àLyon le 270209 et à LILLE le 160309 André Schaaf de l'U Louis Pasteur de Strasbourg présentera: " l'évolution des faits aux modèles." Claude Babin de l'U Claude Bernard de Lyon parlera des "fossiles et des interprétations désopilantes des créationnistes" Jean Dubessy de l'U Henri Poincaré de Nancy parlera de "l'intelligent design, nature et enjeux" Armand de Ricqlès du Collège de France nous parlera de "l'évolution, fait, hypothèse, ou théorie: le problème de l'administration de la preuve dans les sciences historiques et son retentissement pour l'enseignement." Guillaume Lecointre du Muséum National d'Histoire Naturelle de Paris nous causera des "stratégies des créationnistes et des contours des sciences." et Pascal Picq du Collège de France nous parlera des "chroniques terriennes des origines de l'homme." DES AUJOURD HUI RESERVEZ VOUS UNE JOURNEE DE 8H30 A 16H30 POUR RENSEIGNEMENTS NOTAMMENT LES LIEUX DE CONF... (voir ci dessous)et parlez en autour de vous

église en grés et craie avec pseudo dolmen et pseudo menhir

menhirs en grés landénien d'Ecoivres (62) dites "pierres du diable"

dolmen en grés landénien de Fresnicourt

détail du joint de ciment révélant la tension sur les murs en grés

fissures dans les grés des murs de l'église de Beuvry (62) révélées par ces points de ciment placés dans les zones sous contraintes.

à livrajoforez63: qu'est-ce que tu appelles "croissance déformée" pour tes améthystes ? Ne serait-ce pas tout simplement, au lieu des classiques "pyramides à 6 faces" des rhomboèdres ?

ici aussi on peut se procurer un excellent document sur la catastrophe de Courrière

suite

un document intéressant pour le prix modique de 10 euros

et des quartz des houillères du Pas de Calais

vu sous un autre angle le Q de L G

vu à la bourse de Bully les mines ce dimanche un petit L G sympa

encore qqs lampes