Jeando80

Bonsoir.

Je découvre ton sujet.

L'habitus du quartz et de la galène me fait furieusement penser à du Madan, je suis d'accord avec Jojo! Après il y a plusieurs mines au niveau de ce dépôt, aussi je ne me risquerai pas à plus de précisions (Krushev Dol? 9 Septembre?...).

Ce sera volontiers, pourquoi pas à l'occasion d'une bourse quand nous serons sous de meilleurs auspices.

Au passage, vous/tu pouvez/peux me tutoyer!

Et n'hésite pas à poster d'autres photos de Tsumeb si tu acquiers de nouveaux spécimens, que je me sente un peu moins seul ici!

Jean-Dominique

C'est vrai que c'est délicat sur des photographies!

La forme générale des cristaux que j'entourais en bleu laisse à penser à de l'azurite sans réelle équivoque (ce n'est certainement pas la cristallisation de la cuprite); et je n'ai jamais entendu parler de pseudomorphose en cuprite (on connait celles, classiques, en malachite, mais aussi en bayldonite, planchéite, et en énargite -parfois étiquetées à tord comme en tennantite-...). Après avec Tsumeb, on est jamais à cours de surprises! Il faudrait voir en "vrai", mais c'est un peu compliqué je te l'accorde.

Bonsoir @FRISCO!

Cuprite et azurite sont bien présentes toutes les deux ici! (je t'ai entouré en rouge quelques clusters de cuprite, et en bleu l'azurite avec les striations longitudinales caractéristiques sur les lames juxtaposées). Je m'étais bien douté que tu t'étais mépris au sujet de ces cristaux d'azurite!

Pour le début de pseudomorphose en malachite, je t'ai signalé les début d'altération en vert.

Ce qui est le plus "recherché"... Cela est très relatif; à l'époque de l'exploitation de la mine, c'était surtout l'azurite et les dioptases.

Maintenant, près de 25 ans après la fermeture de cette mine (cela me fait mal de dire que c'est une localité "défunte"), alors que plus rien ne sortira jamais de cet exceptionnel site minéralogique, la valeur des belles pièces (quelle que soit l'espèce) est devenue complètement folle. Mais les magnifiques azurites namibiennes sont concurrencées par celles de Milpillas et sont peut être un peu plus "accessibles" qu'il y a quelques années (je ne parle pas ici évidemment des pièces de musée!). De rares arséniates, des minéraux du germanium, des espèces secondaires provenant de poches célèbres, bien exprimés sont par exemple en ce moment très"cotés". Les spécimens mis en vente le sont uniquement à l'occasion du recyclage de vieilles collections, et quand on sort des classiques et qu'on aime la minéralogie à la fois exotique et esthétique, c'est souvent un peu compliqué (surtout pour des français, les grands collectionneurs de Tsumeb ayant été historiquement des allemands et des sud-africains, et depuis une cinquantaine d'année surtout des américains).

Personnellement je recherche en ce moment des sulfures bien cristallisés et non des azurites! Bref tout cela pour dire que l'important est que cette belle pièce te plaise !

Bonjour @FRISCO.

C'est un joli spécimen de Tsumeb que tu nous montres, mais il n'y a effectivement pas que de la malachite et de la cuprite!

On devine une belle lame d'azurite partiellement pseudomorphosée en malachite (que j'ai entourée en bleu). Quant aux petits cristaux pâles que tu pensais être de la smithsonite (entourés en rose), il s'agit à priori peut-être plutôt de cérusite.

Quant aux reflets des cuprites, cela dépend beaucoup de la lumière utilisée (naturelle ou artificielle); cela n'est pas spécifique à Tsumeb, j'ai une belle cuprite de Milpillas, d'un noir tirant sur le bleu marine à l'intérieur, et qui vire au rouge en plein soleil.

il y a une heure, grenat66 a dit :

Quant à La Belle Excentrique, sur la pochette du disque, n'est-elle pas "La Goulue" faisant face à "Valentin le désossé" ? Difficile de ne pas aimer ( le piano comme le tableau de Lautrec...

J'ai eu l'occasion de passage à Paris il y a quelques années de visiter le cimetière de Montmartre, et de déposer une fleur sur la tombe de Louise Weber, la Goulue.

Puisqu'on parle ici de musique, on y croise du beau Monde à Montmartre ; de tête et pêle-mêle: Jacques Offenbach (que j'adule!), Hector Berlioz, Daniel Darc, Fred Chichin... (Et aussi pour les citer, même si c'est moins ma tasse de thé, Dalida, France Gall et Michel Berger ou encore Dick Rivers...)

Merci @grenat66 pour ce petit intermède de musique classique, et en particulier pour les variations Goldberg par Glenn Gould; quelle maîtrise du contrepoint nous offre Bach vers la fin de sa vie! J'ai toujours aimé pensé qu'il avait écrit cette œuvre (vers 1740), en espérant/sachant que quelqu'un comme Gould finirait par transcender cette pièce de cette façon plus de 2 siècles plus tard.

Hannibal Lecter, qui était malgré tout un homme de goût, ne s'y trompait pas!

De Satie, pour changer des habituelles gnossiennes et gymnopédies (mon Dieu que j'adore la 5ème Gnossienne!), j'aime aussi beaucoup "La Belle Excentrique", hommage aux cabarets et où il retrouve un peu de la légèreté qu'il avait perdu après l'épisode Suzanne Valadon.

Pour la Callas, j'ai un gros faible pour l'air de "Casta Diva", de la Norma de Bellini. J'en ai les larmes aux yeux à chaque fois!

il y a 41 minutes, AMEDE a dit :

Pour moi c'est artificiel, pourrais-tu goûter ce "minéral" ?

Bonsoir!

Perso j'éviterais absolument d'y goûter!!!

J'aurais plutôt été chercher pourquoi pas du côté zincite, litharge ou autres oxydes sur résidu de haut fourneau.

Mais ça me fait aussi et surtout penser à un machin trafiqué, genre dichromate de potassium -"lopézite"-, "made in Pologne", bien toxique à souhait!

On continue dans la minéralogie "exotique"...

Calcite sur carminite

Mine Ojuela, veine « La Cigüeña », Mapimi, Durango, Mexique

78x63x26mm

Scalénoèdres de calcite parfaitement limpides, disposés sur un tapis de carminite rouge...carmin, sur une matrice de limonite.

Le verso de la pièce, où l'on distingue encore quelques cristaux de calcite,

et des taches de carminite rouge sur la limonite ocre.

Il s'agit là d'une pièce provenant d'une autre fameuse découverte à Ojuela, en 1983, dans la veine « La Cigüeña ».

La carminite -PbFe³⁺₂(AsO₄)₂(OH)₂- est un rare arséniate de plomb et de fer, provenant ici probablement de l'oxydation d'arsénopyrite, et que l'on rencontre parfois associée à de la beudantite ou de la scorodite...

Je ne sais pas s'il existe un palmarès, Hanks, mais pour ma part je regrette la disparition précoce de Katia et Maurice Krafft, héros de mon enfance, emportés par une nuée ardente sur le Mont Unzen en 1991...

Sidérite et goethite, sur germanite

Mine de Tsumeb, Tsumeb, Oshikoto, Namibie

72x45x43mm

Cristaux de sidérite brun-orangés, associés à de la goethite aciculaire noire à l'éclat métallique.

Le verso, montrant la matrice: de la germanite, aux reflets entre le rose et le bronze caractéristique à Tsumeb.

Les spécimens de sidérite bien cristallisée ne sont pas très fréquents à Tsumeb.

Ce spécimen associé à de la germanite provient probablement de la troisième zone d'oxydation. Il s'agit ici à priori de sidérite zincifère, et l'on rencontre parfois en association avec ce type d'assemblage les mythiques bizarreries minéralogiques des profondeurs de la mine: la ludlockite et la leiteite (que j'espère avoir la chance de pouvoir vous montrer ici un jour, un Graal de collectionneur...).

il y a 34 minutes, gaeldeploeg a dit :

Alors là !!! Et il est adorable

C'est pas vrai!!! Tu as retrouvé Rémy Bricka!!!

Il y a 6 heures, Latruf a dit :

 

je m'en suis remis à l'analyse de Amede absence de clivage ! Jeando  tu me mets un doute , le gypse réagit bien à l'acide chlorhydrique ?

Tout dépend: le gypse est soluble dans l'HCl, à chaud. Mais il n'est pas très réactif, contrairement aux carbonates. Plus simple pour le déterminer: il se laisse facilement rayer par l'ongle. Qu'as tu observé comme réaction, une effervescence?

Je confirme au passage pour ta première question qu'il s'agit probablement de planchéite, et que le spécimen provient à priori pour moi de la région de Mindouli. Quant aux taches jaune-orangées çà et là, ils s'agit souvent sur ce type de pièce congolaise de reliquats de wulfénites.

Et pour ce fameux "gypse": une réaction à l'acide, une cassure plus ou moins conchoïdale... si l'on fait abstraction de la dureté que l'on ne connait pas encore, hypothèse cérusite?

Parlant Congo, nous avons une fine connaisseuse sur le forum, que je me permets de citer ici pour solliciter son expertise, @icarealcyon.

Ce n'est donc pas du gypse!

All Them Witches.

Un coup de cœur récent. A la croisée du stoner metal et des Doors

Minéral "GS 1" de Georg Gebhard

Mine de Tsumeb, Tsumeb, Oshikoto, Namibie

14x12x6mm

Aspect habituel de ce rare "minéral", sous la forme d'une petite masse verdâtre avec cassure conchoïdale et à un éclat résineux.

Cette bizarrerie provient de la troisème zone d'oxydation.

Ex Rolf Fahle (Okavango).

Dans son ouvrage Tsumeb en 1999, Gebhard recensait quelques "espèces" rares encore non recensées (il y en eut bien d'autres de découvertes depuis), et qu'il appelait provisoirement GS 1, 2...

Certaines ont depuis été authentifiées et agréées par L'IMA : yvonite -Cu(HAsO₄)·2H₂O- pour GS 3, erikapohlite -Cu₃(Zn,Cu,Mg)₄Ca₂(AsO₄)₆·2H₂O- pour GS 5, ianbruceite -[Zn₂(OH)(H₂O)(AsO₄)](H₂O)₂- pour GS 17...

"GS 1" que l'on voit ici semble être une substance amorphe, comportant Zn, Fe, As, O, H. Il semble être analogue par sa composition (microsonde) à un autre minéral décrit à Tsumeb, la fahleite -CaZn₅Fe³⁺₂(AsO₄)₆ · 14H₂O-, quant à elle bien cristallisée, dans le système orthorhombique (Tony Nikischer, juin 1997 : https://www.mindat.org/mesg-207138.html ).

Mais comme travailler sur un minéral amorphe ou mal cristallisé ne passionne guère de monde, 25 ans après la fermeture de la mine, on en sait guère plus...

Je suis ravi que tu apprécies. 

J'en ai encore d'autres en réserve à montrer ici, dont quelques "raretés". Tu pourras évidemment rajouter les photos et commentaires qui vont bien sur Géowiki si tu le souhaites!

Anglésite

Mine de Tsumeb, Tsumeb, Oshikoto, Namibie

79x57x34mm

Cristallisation d'anglésite (il manque malheureusement quelques terminaisons), d'un blanc laiteux teinté de bleu, avec quelques plans de clivage internes.

Le cristal, de très grande taille, s'est développé sur une matrice de galène très altérée.

La face principale ici apparente présente une surface assez complexe (probable cristallisation polysynthétique).

L'autre côté du specimen, avec d'autres individus d'anglésite maclés.

Le minéral vert, non analysé, est évidemment ici un arséniate de cuivre; en association à l'anglésite à Tsumeb, il s'agit très probablement d'arsentsumebite (mêmes conditions de formation, à savoir oxydation d'un milieu plumbifère en conditions de pH relativement acide).

Cela faisait trop longtemps!

Willémite, mimétite et malachite

Mine de Tsumeb, Tsumeb, Oshikoto, Namibie

90x40x40mm

Willémite, se présentant ici avec l'habituel faciès à Tsumeb en globules d'un bleu ciel tendant vers la gris.

Ce côté du spécimen est parsemé de délicates aiguilles de mimétite jaune.

Le verso, où les aiguilles de mimétite se font plus denses, recouvrant presque entièrement la première génération de willémite,

et recouvertes par endroits de petites boules de malachite d'un vert très sombre.

Hélas le niveau de la découverte m'est inconnu, la willémite ayant été décrite dans chacune des trois zones d'oxydation (je pencherais ici plutôt pour la seconde, sans certitude absolue toutefois).

La willémite n'est (tout est relatif...) pas si rare à Tsumeb.

A signaler de beaux cristaux sphéroïdaux gemmes d'un bleu-vert associés à des rhomboèdres de calcite blanche et de la dolomite, particulièrement esthétique (dont l'origine dans la mine est là aussi inconnue), et qui ont établi cette mine comme localité majeure pour ce minéral également.

Seul l'habitus de couleur jaune-citron, riche en cadmium, permet à priori d'établir une provenance, à savoir la troisième zone d'oxydation (et plus particulièrement les niveaux 43 à 46); l'on y retrouve alors la willémite associée à de la zincolivénite et de la rosasite.

Enfin, une variété intéressante à rappeler, dénommée trootsite (à ne pas confondre la trootsite rencontrée en métallurgie) et qui se caractérise par une coloration brun/rougeâtre des agrégats botryoïdaux de willémite.

il y a 17 minutes, Kayou a dit :

Erythrite

Avec une question : qu'elle est la composition chimique, et le nom, de la masse grise ? Arsenic, cobalt..

Bonjour Kayou.

Arsenic et cobalt! A priori il s'agit de skutterudite en cours d'altération. Bou-Azzer pour la localité je présume?

il y a 28 minutes, phoscorite a dit :

Sur la photo 3, après les aurichalcites, je ne sais pas trop ce qu'est le minéral en batonnets ; de l'adamite aussi ?

 

Bien amicalement

De la mimétite tout simplement?

Très jolies pièces mexicaines, @phoscorite!

Quelle est la taille des boules d'adamite de la dernière photo?

Tu peux publier aussi tes spécimens de Mapimi sur la page Ojuela:

https://www.geoforum.fr/topic/43753-les-min%C3%A9raux-d%E2%80%99ojuela-et-du-district-minier-de-mapimi/#comments

Bonsoir de Metz, voisin vosgien, et bienvenue à toi sur Géoforum!

Bonjour.

Cela semble être une lithophyse.

Il y a 2 heures, Géomac a dit :

Bonjour je pense que cette pierre provient de la mine de Mapimi au Mexique. Adamite probable (en vert jaunâtre) avec apophyllite (blanc). 

La dioptase est vert foncé sans nuances jaunâtres.

Bonjour.

Bêtise! Il n'y a pas d'apophyllite à Mapimi!!! Je t'invite à lire le topo que j'ai écrit sur géowiki à ce sujet: https://www.geowiki.fr/index.php?title=Ojuela

L'application d'HCl sur un des cristaux blancs serait utile à l'identification.

La détermination de l'adamite nécessite éventuellement d'autres investigations: dureté assez faible (4.5), réaction possible aux UV pour certaines adamites d'Ojuela (liée à d'infimes inclusions d'ions uranyles pour ce gisement!), solubilité dans l'HCl, fonte et dégagement d'une odeur alliacée au chalumeau (signant la présence d'arsenic), libération d'eau quand on la chauffe dans un tube (il s'agit d'un hydroxyarséniate)...

A défaut de tests, les photos évoquent une association adamite/calcite, sur une matrice de limonite dont la provenance peut être Ojuela (mais il y a d'autres localités possibles, mais moins probables, comme le Laurion et les mines Kamariza par exemple).

Bon weekend!