Papyfred

Barytine 83 + Mistral 34 + Papyfred: Vesi que sian dins lou grand sud ! Alors Bouànei Calendo, bouan bout d'an e bouano annado en toùtei ! Bouano annado, bèn granado e bèn acoumpagnado ! pèr aquélei qu'an bessai pas coumpres: Bon Noël, bonne fin d'année et bonne année à tous ! Bonne année, en bonne compagnie et riche (en bonheurs, en découvertes, en plaisirs !!! (provençal maritime = diphtongaisons en oua… mille excuses, ça vous aurait été plus facile en provençal rhôdanien…)

Une brève réponse à la question de Dennis (excuse, ce n'est vraiment pas l'heure ! qu'est-ce que je f… ici? je devrais être au boulot!) Pour les détails on y reviendra plus tard, mais en gros c'est ça. Un corps organique (branche d'arbre, cadavre animal, …) sombre sur le fond profond (fosse) d'une mer assez fermée (genre fond de la Mer Noire actuelle = milieu réducteur, absence d'oxygène). Dans ce fond de mer (qui est du même coup un bassin de sédimentation puisque des sédiments s'y déposent), vivent des bactéries anaérobies. En colonies, elles viennent vivrent du corps organique en décomposition. Le produit de leur métabolisme est de l'ammoniaque. Cette production d'ammoniaque crée un déséquilibre local qui est compensé par un apport de carbonates prélevés dans l'environnement (dépot de vases très fines qui, plus tard, deviendront [diagenèse] des marnes ; ceci pour les nodules à septaria trouvés dans les marnes p.e. Callovo-oxfordiennes [Fosse vocontienne en particulier]). À la fin de l'activité de la colonie bactérienne, on a donc une masse carbonnatée, de section vaguement sphérique, qui entoure les reliquats d'un corps organique (ce qui explique la présence, dans certains septaria, de pétrole, kérogène, etc.), cette masse est davantage minéralisée que le reste de la couche de vase… c'est notre futur septaria. Au cours de la diagenèse (transformation des sédiments en roches), cette "boule pâteuse" va d'abord réagir comme une boule de pâte à pain abandonnée : elle va se déshydrater, ce qui va entrainer l'ouverture de fentes de dessication ; puis sous le poids croissant provenant des dépots successifs dans le bassin de sédimentation, et de l'enfouissement, elle va se déformer, s'applatir plus ou moins, se fracturer… Des eaux vont circuler au travers de la masse des sédiments, ces eaux vont lessiver et se charger de divers minéraux. Elles vont pénétrer les vides du septaria. Dans les vides du septaria (septum = enclos, septa = cloison) l'eau résiduelle va former un enduit de calcite; puis les eaux venant de l'extérieur du septaria, apportant divers sels, permettront le remplissage (éventuel et plus ou moins complet) par divers minéraux des cavités résiduelles du septaria… Les mouvements engendrés par les bouleversements géologiques peuvent fracturer le septaria, en déplacer les morceaux, etc. les eaux chargées en sels peuvent dissoudre, transformer des minéraux déjà présents, ressouder, reminéraliser par apports de nouveaux minéraux, … Les tailles, comme les formes, sont très diverses, très variables. Depuis les boules géantes citées par André (des boules métriques sont connues dans la région sud de Sisteron) jusqu'à des billes, en passant par de belles "tommes"; de la boule parfaitement ronde, à des "boudins" plurimétriques, en passant par des "gâteaux pouding" de 60x120x20cm… Lorsque l'on a la chance de pouvoir étudier un gisement en assez bon état, on peut remarquer plusieurs "couches" (dépots) de septaria, les septatrias varient en taille, en forme et en contenu d'une couche à une autre, alors qu'ils sont assez homogènes dans une même couche… À+ là j'y vais, il est grand temps! Joyeux Noël à tous, Bonne fêtes de fin d'année!

Ouf ! je découvre ce matin (alors que je devrais déjà être au boulot !!! ) et mon inquiétude allait croissant au fil des messages : si H2O n'est pas un minéral, qu'est-ce donc qu'un minéral ? Qui peut ici me citer de but en blanc, un minéral (ou une roche), quel qu'il soit, qui ne connaisse (selon le cas et les conditions auquelles il est soumis) un des états de la matière : solide, plastique, liquide, gazeux ? tout est question de température (et de pression) ! Pour ce qui est des manuel de minéralogie et des dicos, il y a quand même mieux que le petitlafrousse en guise de référence, non ? Me voila rassuré ! Merci Stef 4412 ! cependant, dois-je vous dire qu'au plus fort de mon inquiétude, OUI, l'eau - la glace - est un minéral ! c'est un oxyde de formule H2O cristallisant dans le système hexagonal ! au plus fort de mes angoisses, il y avait une constatation rassurante - oh ! combien ! : IL Y A ENCORE DES POÈTES PARMI NOUS ! c'est rassurant ! Merci à tous, JOYEUX NOËL ET BONNE ANNÉE, une bonne santé, de belles découvertes, de belles photos, et toujours de belles idées comme celle de ce sujet, rafraichissant et poétique… À+

Houps Confusion Mille excuses Je t'aime bien, Le Sablais, mais en fait c'est à André que je voulais m'adresser ! autant pour moi… Qui a dit "la porte"? OK, je la prends…

Eh-bien, Oui ! On en saura plus ! mais pas davantage : le chouchen, n'est pas une boisson barbare. Oh-non! l'hydromel, d'ailleurs, est un breuvage divin. Et le chouchen est à l'hydromel, ce que le champagne est à une vulgaire piquette (mais non! pas La Piquette d'Eras Lids!). Le chouchen, est à l'hydromel, ce que le diamant est au carbone. Vive la Bretagne, vive le chouchen, le gwenru, le cidre de La Forêt-Fouesnant, … et vivent les bretons, sans qui la Bretagne et le chouchen, ne seraient pas ce qu'ils sont ! Dès demain, je m'en retourne à Brest-même aussi-quoi ! (Quoi faire? mais remonter et descendre la rue de Siam ! C'te question ! ) Dans les vapeurs embrumantes du chouchen, ma pauvre tête ne saurait admettre un dur corindon… je suis, à l'heure qu'il est, au plus bas de l'échelle de Richter… Kenavo… PS: pour la minéralogie, prière d'attendre… un peu…

J'ai essayé en passant… l'aspirateur ! C'est pas mal non plus ! (À condition de ne pas quitter l'écran des yeux et de ne pas lacher l'aspirateur). (l'aspirateur, c'est pour le fond sonore, évidemment). Mais comment t'as pu nous faire ça ? À nous ? qu'est-ce qu'on t'a fait, pour que tu en arrives à de telles extrémités ? (Mon [pauvre] père aurait demandé: "mais qu'est-ce que j'ai fais au bon-dieu pour mériter un fils pareil ?") On s'en f… on Tu en as d'autres ?

Eh oui! Allquartz! Tu as raison: à voir absolument ! on s'en prends plein les yeux ! chaque fois ! Si je n'en étais pas si loin, j'y serais plus souvent. D'autant, qu'il y a dans l'équipe (musée & bibliothèque) des gens très sympa… ça ne gache rien. Á voir sur géoforum: sceptres de barytine. Dans le forum "échanges de minéraux aller à "barytine cercueil" du 30 11 07, par michel63. Il y a 3 photos; la première présente un sceptrage réduit à de (gros) pavés; les deux suivantes (que michel63 qualifie de "cercueil") semblent être deux vues différentes de la même pièce, il s'agit d'un gros sceptre. Je pense que tout cela provient du secteur Roure-Saint-Babel. Le Sablais, je lisais hier au soir ton superbe dossier… c'est un météore! c'est érudit, c'est clair, c'est complet ! Pour un peu, on en redemenderais, si n'y avait, seule ombre au tableau, le fait que tu sois en maladie. Le battant, si j'ai bien compris… (je connais ça, aussi…). Comment vas-tu? bien maintenant, je l'espère. Je te souhaite un promt rétablissement À+

Tu as raison, Le sablais ! moi aussi ça m'a surpris… mais ce n'est pas moi qui ai écrit la légende de la photo. D'ailleurs, au vu de la photo, c'est pas probant ! je crois qu'il faudrait que l'un de nous passe voir la pièce au musée de l'ENSMP (60, boul'mich' à Paris) pour voir s'il s'agit réellement d'un sceptre. Pour 1 Frangin: Mac, ça doit faire une bonne dizaine d'années… alors parle-moi traitement de texte, etc., là, je touche ma bille (je n'aurais pas la prétention de dire que je suis au top, non, mais je dois m'en rapprocher). Par contre, la toile, ça fait guère plus d'un mois, et je patauge grave… Bénévolus, lui, il est au top, c'est sûr ! (de toute façon, étant aux Houches, il flirte avec les sommets) courage ! À+

Bon, comme je sais que c'est toi, comme toi tu sais que c'est moi, peux-tu remettre le lien comme j'avais essayé de le mettre ce matin (c'est pour tomber directement sur le sceptre de gypse) Sinon, c'est parfois laborieux. À+ Ps : tu ne t'es pas perdu dans les méandres de l' ENSMP au moins ? Non? parce que je vois que tu es toujours là… ou alors tu boudes et ta réponse tarde à venir…

Bon, comme je sais que c'est toi, comme toi tu sais que c'est moi, peux-tu remettre le lien comme j'avais essayé de le mettre ce matin (c'est pour tomber directement sur le sceptre de gypse) À+

J'apprends… je comptais bien sur ton aide, cher Ami Bénévolus! tu en as mis du temps pour rentrer… Tu as vu: je patauge toujours et encore (ou l'inverse), mais ça viendra… Et là, je suis revenu voir parce que je me disais que je devais encore avoir merdé quelque part… Ça n'a pas loupé! (Merci pour ton tuyau, mais tu oublies que je suis en Mac, mon mulot n'a ni clic droit, ni clic gauche) mais en piochant, j'y arriverais; crévinzou ! Merci! et arvi ! " l'homme a son avenir devant lui, mais il l'aura dans le dos chaque fois qu'il se retournera " (Pierre Dac)

Aie ! je vieillis mal : "précausion? et pourquoi pas precaucíon? ou precauzione? Mille excuses : précaution, en français, c'est mieux !

Salut Redsun, la "petiote" que tu as mise en lumière m'a réjouit le cœur : j'aime ! Rabaton (au fait, c'est du français ? ou tiré d'une langue [c'est comment, qu'il disent? minorisée? un patois?]), dans le genre ozocérite - cires fossiles, il s'en trouve aussi dans les septaria de certains secteurs à huiles, hydrocarbures, kérogène, etc. de l'ex-fosse Vocontienne; donc, (un peu) au nord d'Hyères… mais je pense que là, c'est moins surprenant qu'à Fonsante. Pour Nontron, je ne connais pas bien : je n'y suis jamais allé. Il me semble me souvenir qu'il s'en est trouvé aussi sur du quartz, ailleurs, mais où? je ne sais plus… et en plus je ne suis pas sûr… C'est sûr : bien souvent les "merdouilles" de ce genre ne résistent pas à un décapage réalisé sans précausions. Combien d'apatites alpines (par exemple) ont fini leurs jours dans un bain d'acide??? À+

Ça a l'air pas mal, en effet. pourrais-tu nous préciser les dimensions? Merci. À+

Mille excuses, 1 Frangin (et les autres…) Non seulement je ne suis pas doué (rassuré de ne pas être le seul!) mais en plus j'écris mal et (sénilité?) je ne me relis pas… C'est en essayant d'y retourner que je me suis apperçu du problème, c'était pas un q mais un g ; donc: www.musee.ensmp.fr/gm//895.html re-essaie; cette fois ça devrait coller!

Bien vu, Cristallier: c'est comme-ça qu'on les aime! Jolies petites choses! Bravo!

Un bon anniversaire à tous les deux de belles sorties minéralogiques de belles trouvailles minéralogiques beaucoup de bonheur du travail et la santé pour le faire 47 balais? c'est chouette! on ne demande pas l'age d'une dame (Chantal, c'est une dame , non? Bon, alors!) bisous aux jumeaux

Pour tenter de réveiller un peu le spectre du sceptre, ENSMP propose la photo d'un "gypse sceptre": www.musee.ensmp.fr/qm//895.html À tchao

Pas de pub pour les boissons naturelles et gazeuses à la fois le temps de m'en sortir une petite du frigo, et je déguste! André, joli quartz, jolie bouteille, la bouteille donne-t-elle une idée réelle de la taille du quartz? Au fait, Henri me chantait souvent (il y a bien longtemps) "V'la qu'j'vo Mélanie… " tu connais, je pense? (mais non! pas Henri! Mélanie!)

Pas de bol , je serais à Camps-la-source, pour cause de pastorale… Barytine, c'est pas du barratin: je joue la pastorale e de mai en prouvènçau, rèn qu'acò! Alors Marseille? l'an prochain, peut-être…

C'est Daniel Lagarde qui en avait trouvé dans le massif du MT-Blanc. Je crois me souvenir que c'était quelques mois avant de mourrir dans cette p. d'avalanche… Je ne pense pas qu'elle ait été signalée en France avant la découverte effectuée par Daniel. Mais cela est peut-être lié au fait que pendant très longtemps on ne s'intéressait qu'aux espèces susceptibles de former de gros cristaux, de gros échantillons bien colorés… Or la millarite ne donne généralement que des cristaux millimétriques, parfois en feutrages de cristaux aciculaires, incolores ou presque, lorsqu'ils ne sont pas chlorités. Un minéral alpin très discret donc, comme le premier cristallier qui l'avait découvert : il donnait le val Millar comme localité, alors que ses échantillons provenaient du val Guiv ! PS : Alors Émile, tu ne lis pas les bulletins? il y avait quelques lignes à ce sujet, à l'époque… je ne sais plus si c'est le CS ou LRM qui en avait également fait état (je penche pour le second). (Je ne sais plus l'année, il faudrait que je fouille dans mes "archives")…

j'arrive peut-être un peu tard… deux petits propos: La dernière fois que je suis allé à la mine de Porres, l'entrée du niveau 0 avait été rebouchée . Je n'y suis plus retourné… Si j'habitais Istres, j'abandonnerais le ballast de la voie-ferrée, je me mettrais aux fossiles et, à la grammaire ainsi qu'à l'orthographe: IL N'EST JAMAIS TROP TARD POUR BIEN FAIRE. Amicalement.

Ça fait drole… mais tu as bien fait ! félicitations et bravo ! Sois prudent… Et maintenant, à toi les bourses, les gisements, et tout le bataclan ! À un de ces jours, peut-être ? et encore bravo! Il parait que ça s'arrose… j'prendrais bien une petite trimounsite, moi ! histoire de me changer du quartz.

Je n'ai pas de réponse à apporter quant à la genèse de ces agrégats rayonnants… Je ne peux que constater leur fréquence… dans de nombreux types (températures et pressions très diverses) de formations. J'hypothèse qu'à l'origine on a une multitude de germes qui se développent à partir d'un même grain de (de quoi?) de matière et que, soit les conditions dans la cavité, soit l'orientation originelle des germes, font que les cristaux se développent dans toutes les directions de l'espace; ce qui est une façon de ne pas trop se gêner dans leur croissance… Généralement, si on détaille bien, on voit qu'il y avait davantage de cristaux au début du processus, puis, qu'en fin de croissance, certains ont pris le pas sur les autres… (c'est comme dans tous les règnes: course vers la lumière, le soleil, la prépondérance…) Je suis navré de pas pouvoir faire mieux :coucou!: … peut-être voir dans les anciens numéros du Cristallier Suisse…

Calcite marmorisée? j'y avais pensé… mais je m'étais dit que c'était un peu fragile (rayures) pour être porté… Mais, après tout, pourquoi pas?