Azogue

Pour en revenir à Alfred Lacroix, donner une réponse à la question d'Olif ça revient à passer en revue, comme l'ont fait les uns et les autres, qui est performant aujourd'hui dans les axes du travail formidable de Lacroix, c'est à dire (entre autres) - le réseau de récolteurs (de rabatteurs !) qu'il avait organisé dans les régions et dans les pays étrangers; - son réseau de scientifiques correspondants; - sa force de frappe au travail - son travail dans la systématique (caractérisation des espèces) - son travail dans l'inventaire minéralogique de la France, des colonies, du monde (grâce à son réseau de rabatteurs) - son gout du terrain (quand il vient d'épouser la fille de Ferdinand Fouqué et qu'il part escalader la Montagne Pelée, il est courageux car il y a 30000 personnes qui se sont fait ratatiner et que l'éruption continue) - son travail on dirait aujourd'hui de "reporting" (rendre compte) et de porter à connaissance, par ses innombrables publications (et il donne même dans la vulgarisation: il publie dans la Revue des deux Mondes) - son gout pour l'Histoire des sciences: il publie dans Memoires de Savants (une collection éditoriale de l'Académie des Sciences) de nombreux historiques de grandes figures de la géologie ou de l'exploration - son rôle de formateur, de chef de file (ses élèves furent notamment Jean Orcel, Mlle Jeremine je crois, Mlle Caillère, et j'en oublie bcp déjà répondre à qui fait tout ça aujourd'hui ;) je crois bien que ca recouvre plusieurs personnes de notre temps

Certes, mais de là à A-G-O-N-I-S-E-R Sur un Forum, on peut (du verbe pouvoir) ecrire n'importe quoi. C'est bien le probleme (comme celui des choses qu'on lit sur Internet en général, et qui peuvent etre très vraies ou bien du délire total) Il revient à chacun de faire en sorte de ne pas écrire en lettres indélébiles, meme sous l'anonymat d'un pseudo, des affirmations à caractère diffamatoire ou des nouvelles fausses qui peuvent porter du tort (si ce qu'on a écrit c'est vrai, c'est différent: ca peut se plaider en tribunal ...si les gens vont jusque là). Nous avons heureusement un webmaistre qui fait écran et qui use de sa diplomatie pour calmer les gens qui s'estiment injustement diffamés Ca m'est arrivé sur ce forum. Depuis je fais gaffe et je donne le conseil aux amis !!

Je partage quasiment tout, et (Nalsacien) tu as je pense une bonne analyse des causes, mais, par contre, je ne vois pas du tout de signes que l'établissement public en 4 lettres que tu cites soit en train de finir d'agoniser Il faut plutot dire qu'il ne fait quasiment plus de minéralogie ni nationale ni outremer, et ça oui, ça nous fait de la peine. On a bien vu aussi qu'il ne fait plus de prospection minière en métropole (car QUI exploiterait?), mais si l'explo outremer s'est bien ralentie aussi (ce qui a encouragé plein de gitologues jeunes à démissionner et à chercher ailleurs), c'était lié au BAS DE CYCLE des matières premières dans le monde mais tous les signaux sont revenus au vert pour que ça reparte très fort (à condition, d'accord avec toi aussi) d'embaucher des gitologues. Ca, c'etait pour parler de feu la minéralo et de l'explo. Maintenant, dans la boite, le recrutement de jeunes géologues pour les RISQUES, le traitement des SITES ET SOLS POLLUES, l'EAU et l'Environnement en général, a été et est très fort Agoniser n'est vraiment pas la tendance

Le cocasse de l'histoire, c'est que quand je suis remonté dans l'autobus avec mon Stufe (pavé), je me suis aperçu que j'etais le seul à n'avoir (finalement) pas fait le pipi salvateur

Une plaque de 35x20x7 cm, avec un peu de relief (de creux et de bosses, car c'est important, comme pour le beau sexe) rhodochrosite blende calcite chalcopyrite pyrite arsenopyrite achetée en 1980, en dix minutes de temps, à l'arraché presque, dans la Bourse à minéraux de Innsbruck, lors d'un arrêt pipi (imprévu mais combien miraculeux ) de l'autobus de congressistes qui me transportait de Mittersill à je ne sais plus quelle autre mine du Sud Tyrol.

Je rebondis, mais c'est par bravade, je te prie de m'en excuser: Il y a certainement du vrai. Mais il y a aussi que celui qui sera bel et bien MORT dans un effondrement, il aimerait (si, du Ciel, il peut encore penser) que ca ne lui soit PAS arrivé. A l'époque où, adolescent, je me glissais dans les entrées de galerie mal rebouchées du Cerisier, dans le Dome de Barrot, si en rampant (sous les ripple marks de rêve) je m'étais reçu sur les reins la dalle de grès quartzites "mortelle" que les habitués connaissent (et qui finalement s'est effondrée un jour; personne n'a signalé de disparition? Ouf, on respire ) eh bien, c'est certain que ma Mère m'aurait tué une deuxième fois, à coups de claques, lorsqu'elle m'aurait retrouvé au Paradis Les fermetures de puits de mine c'est (aussi) pour éviter les chutes dedans , ce n'est pas que pour une question de responsabilité. Bon, il n'y a pas de bitume dans mes photos, donc je sors!!

Dans son livre sur les 100 plus beaux musées minéralogiques du Monde, Claude Guillemin, le grand minéralogiste français, a classé les dolomites de Trepca dans le Top de ce que la mine a produit. La dolomite de Trepca est rose pale. Voici un specimen de 19 cm de mon ami Wolfgang Wendel, avec sa permission. Les sulfures sont un agrégat de pyrrhotite. Notez un peu de quartz.

Fontsante? Des billes d'ozocérite de 1 à 3 mm de diamètre, bien luisantes, posées sur des cubes de fluorine par exemple ou dans leur masse

Merci Remi de ces précisions qui nous éclairent (à l'acétylène?), on en trouve d'autres sur le site web ci-dessous, auquel tu as collaboré: http://planet-terre.ens-lyon.fr/planetterr...rois-Dallet.xml Ce serait alors interessant de nous developper comment les dirigeants de la SMAC Aceroids en sont arrivés à cofinancer ce projet? Finalement, tout est bien qui finit bien, ici. Faut-il remercier le Rhinolophe? Ce squatter a eu bien de la chance: si la mine avait continué à être exploitée, il n'aurait pas trouvé à se loger là. Les contribuables auraient du lui construire un HLM dehors. Les anciennes mines ont cet avantage que c'est des logements gratos. On doit juste aménager l'entrée pour que les Chiroptères puissent copuler en paix, sans etre dérangés par ces autres squatters (pas encore labellisés Endangered Species, eux et pourtant, ils se raréfient ) que sont les minéralos... Qu'en pensez vous? à l'exemple de cette compagnie de droit privé qui vient apporter ses compétences, ses archives, sa bonne volonté et du fric pour valoriser le site, ne pourrait-on envisager une modif de la loi, pour susciter les vocations des industriels? Que VALORISER culturellement sa mine, ce soit considéré (comme pour la fluorine du Mont Blanc offerte par Total au Museum), comme du mécénat, ouvrant droit à des avantages fiscaux?

Je comprends (sans approuver) les gars du coin qui se disent (air connu) : "ça n'arrive qu'aux autres, moi je connais ma mine" , mais cette publicité sur un acte de pure bravoure (bravade), personnel, dont je serais capable moi aussi, sympa et bête que je suis, ça fait désordre vu que à Pont du Chateau, il y a eu en mine (abandonnée) quelques coups de toit dont on voit bien les traces Un coup de toit, c'est, dans une mine de couches horizontales à grandes chambres vides soutenues par des piliers, un phénomène (ou accident s'il y a des gens) qui consiste en ce que un banc du plafond se détache BRUSQUEMENT (sur une très grande surface: ce n'est pas un simple bloc qui tombe). Ca fait bbrrrr puis CLAC et la dalle s'effondre :coucou!: entre les piliers qui la soutenaient, quelque soit sa portée et les gens qui étaient (soi disant en sécurité) dans les galeries alentours sont projetés par le souffle en une demi seconde à plusieurs mètres, tête bêche Exemple mine de lignite de Gardanne. Je sais bien: à Fontsante ce n'est jamais arrivé

Une piste de reflexion mais un peu trop simple je crois http://skywalker.cochise.edu/wellerr/stude...e/malachite.htm

Est-ce à dire que la formation d'azurite consomme, à volume moléculaire égal (tonnage égal, ce serait à pondérer avec le poids specifique) davantage de cuivre que celle de malachite ? Si je n'ai pas d'apports de cuivre à gogo dans le cycle, si Dame NAture est au contraire radine en cuivre, c'est surtout de la malachite que je fabriquerai?? pourtant, dans les gisements du Zaire comme Dikulushi, le minerai primaire est de la chalcosine (chalcocite, à ne pas confondre avec le minerai d'uranium la chalcolite :ye!: ) je crois bien?? et on a de la malachite en pagaille, pas tant d'azurite... mais comme dit Alain, se méfier des contrefaçons :ye!: Faut voir aussi si, dans le gisement, il n'y a pas eu tout le CO3 absorbé par un autre métal vorace de carbonates arrivé avant, le plomb par exemple qui a fabriqué en premier de la cérusite, et qu'ensuite il en restait à peine assez pour faire bonne figure au cuivre qui arrivait à son tour dans le milieu? Le climat, les nappes d'eau, le niveau d'érosion était-il plus favorable? Il est certain que la CEMENTATION joue un rôle enrichisseur POSTHUME (voir GeoWiki). Il faut voir aussi le climat qui régnait pendant l'Ere Géologique où les gisements se sont formés (ce n'est pas sous le climat actuel) Ce n'était pas à l'air libre !! Bon, ce raisonnement là n'est manifestement pas encore au point; il y a des paramètres mal vus... http://www.mineralinfo.org/Fiches/congo/Dikulushi.htm

Avant d'appeler les potes à la rescousse, un exercice, salutaire pour toi comme pour nos lecteurs, quoiqu'il arrive (je ne garantis rien: je ne sais pas si ca va déboucher sur LA solution!) c'est de comparer les deux formules chimiques et de dire: Qu'est ce qu'il y a en plus ici, en moins là... Ce que tu dis semble juste: la carbonatation de la chalco donnerait (semble t'il) plus facilement de la malachite, si j'en crois les quelques gites que je connais. Mais y a t'il des contre exemples ?? A Chessy par exemple, il y a surtout de la mala...azurite!! Or, la minéralisation de l'amas sulfuré contient surtout du cui...chacopyrite, non? Ah

Vous allez dire : "encore de la pyrrho " mais la pyrrhotite, c'est quand même bien une des valeurs sûres de la boutique Trepca Specimen de 8 cm, grâce à la permission de mon ami Wolfgang Wendel toujours, avec un peu de carbonate (plutôt tirant sur la rhodochrosite, très pâle)

Voilà, c'est dit, en toute simplicité Mais Bien sur qu'on aime (aussi) les photos! Donc, soyons cool; et montrez des photos Encore, Encore

A propos, en plus des photos MACRO (sans échelle...) qui sont la spécialité de ce forum, j'apprécierais (aussi) (moi et quelques autres aussi) des photos de l'affleurement, c'est à dire d'une zone de 2 x 2 m où l'on voit comment est fichu le filonnet, la poche, la "mouche" de la photo précédente S'il y a un filon de 5m de long, bien sur c'est encore plus excitant de le voir en photo comme si on y était (tout en restant discret si le photographe ne souhaite pas que tout le monde aille piller sa trouvaille)

Dans le même registre de la saleté, j'apporte le témoignage d'une visite en 1995 dans la galerie du filon n° 1 ou 2 je ne sais plus (le Grand) de la mine de plomb abandonnée de Valaury dans le Var (près du Plan de la Tour), où en arrivant à la recette du puits principal, à environ 50 ou 100 m de verticale de la surface du puits, j'ai vu dedans une colonne figée de compost et de carcasses de voitures agglomérées, comme si on avait fait entrer ces voitures dans le puits à coups de marteau pilon Il y a des photos qui se perdent!

Voilà un post bien démarré, avec des intervenants pertinents (je n'ai pas dit impertinents) et voilà que moi (comme mon prédécesseur) je fais regresser le post (ah, mais c'est si doux de régresser :coucou!: , vous le verrez vous autres, quand vos petits enfants pousseront votre chaise roulante dans la galerie) (toute comparaison avec le landeau de bébé de Eisenstein (un nom de minéralo?) débaroulant les escaliers d'Odessa, est malvenue, car vous ne me précipiterez quand même pas dans le puits Brides, hein?)(quoi? si? pour récupérer mes Burcs plus vite? Tu quoque mi Fili??) Juste une info donc: dans la lignée de toutes les thèses de doctorat insufflées par Jean Lhegu et Michel Jébrak sur le contenu en Terres Rares des fluorines déterminant leurs couleurs successives, il y a eu une thèse vers 1980 (de Mlle Lemarchand? je ne me rappelle plus) sur le contenu en Terres Rares des barytines. Un énorme travail. Respect. Mais ça n'a pas beaucoup fait avancer le schmilblick du sujet évoqué ici. C'est comme ça. On cherche, très astucieusement, mais il n'y pas la chance, on ne trouve pas . Mais on a avancé de plusieurs cases, ce qui permettra la découverte finale, et c'est ça qui compte

Oulà, oulà On parle, on parle, :ye!: On poste, on poste, on composte, et pendant ce temps là, on en oublie l'essentiel: si (si ) nos amis du Kosovo ont pu conserver leurs financements malgré la crise, c'est CET ETE que le nouveau musée devrait (en principe) être inauguré à Trepca . Ca vaudra le VO-YA-GE ! (N.B.: en dehors des articles sur les minéraux que les connaisseurs connaissent , le seul guide touristique actuel du Kosovo est en anglais; mais il très bien fait!) En attendant, voici une rhodochrosite de 10 cm assez finement cristallisée, dont j'ai été l'heureux propriétaire (lors d'une vente aux enchères) pendant quelques jours Photos reproduites avec la permission de notre ami Wolfgang Wendel toujours

La Notice de cette carte des Gites Mineraux citée, dit: barytine, galène, pyrite, dans le granite; importance économique zéro (quand un géologue dit World Class deposit, il fait référence au TONNAGE seul. Les Farges, de ce point de vue là, ne l'est pas!) Biblio: le mémoire de Diplome d'Université (DGP) de Clermont de G. BOURNAT 1959 (Etude des filons à sulfures de la région de La Bessette, PdD) et l'inventaire minéralogique du département du Cantal de Roland Pierrot et coll. Fiche BSS Info Terre 0739-4X-4001 (que je n'ai pas cherchée) Ca m'étonnerait qu'il y ait plus que quelques lignes Un certain Paul1 a parlé de la région sur un autre Forum (je ne peux pas, j'imagine, faire de pub). Je ne sais pas si tu le connais? Si c'est toi? il dit qu'a une copie du mémoire de Bournat

Fais gaffe quand même s'il n'y a pas une pépite d'or qui dépasse d'une motte de taupe Pendant des siècles, on a peut-être passé à côté d'un nouveau Mother Lode, à moins que tu trouves aussi le Trésor de Rommel (bon, je sors !)

PAs si FANTOME que ça, ton filon de barite . Il y en a un de dessiné, avec ce nom, sur la carte des Gites Minéraux de la France à 1/500 000, feuille Lyon. Du coup, il a probablement une fiche descriptive, si succincte soit-elle, dans Info Terre. Peut-être même a t'il fait l'objet d'un article scientifique dans un vieux périodique? voire d'une page dans le mémoire d'une thèse de doctorat esseulé aujourd'hui dans une bibliothèque d'université? il n'y a pas, au monde, que Le Regne Minéral, Minéraux et Fossiles, et les beaux livres de nos amis vulgarisateurs Il faut remonter aux sources :ye!: Conclusion: Internet: décidément, super mais aussi danger! Avant de publier ce qu'on pense être une vérité, faire sa bibliographie, se renseigner (ce que tu as fait) pas à pas :ye!: c'est difficile en France d'être un fantôme quand on est une galerie, même paumée dans les ronces !!

Tu as tout dit et ce n'est pas du METALLIQUE, donc. C'est de la CARRIERE La barytine a toujours fait partie des substances classées par la loi dans les matériaux juridiquement dits de carrière donc (jusqu'aux années 1958) sa recherche ou son exploitation étaient soumises à une simple autorisation préfectorale (voire même seulement communale du maire) sur demande de l'opérateur, à la condition bien sûr que ce dernier se soit arrangé avec le propriétaire du sol (contrat de fortage=versement d'une redevance à la tonne ou à l'hectare) et qu'il n'y ait pas des oppositions (municipalité etc.). Les documents relatifs à ces carrières (meme souterraines, ce ne sont PAS des "mines" au sens juridique) étaient très peu nombreux et donc leur trace se perd plus facilement. Quand bien même il y aurait eu 3 kg de galène et de pyromorphite dedans (que tu as mis fièrement dans la bibliothèque de ton salon), si çe n'a jamais été juridiquement une recherche vraiment pour le plomb, dans ce cas, la barite ça reste de la CARRIERE :ye!:

Comment Trenen23 a t'il "senti" (Creuse-Corrèze, même combat) que c'était situé dans sa juridiction administrative? Les avions renifleurs, ce n'était donc pas QUE du vent Ah, avec les satellites et avec un peu de méditation orientaliste, peut-être?...

Le vocabulaire est important Une mine? Ca veut dire une extraction, si infime soit-elle, ou au moins une tentative Une galerie? Ce n'est pas forcément une mine Ce peut etre une simple recherche Au 19eme et au début du 20eme, il y a eu des demandes de recherches qui n'ont pas été instruites par la procédure lourde du code minier avec permis de recherche puis d'exploitation, mais qui ont été menées sous le régime d'une autorisation préfectorale de recherche Néanmoins, le Service des Mines en avait connaissance et en a gardé des traces écrites Attention par ailleurs, le nom d'une mine n'est pas forcément celui de la concession : la mine de plomb argentifère de Pesey est dans la concession du Piscieu ! La mine de Chessy est dans la concession de la Ronze. Les traces écrites sont à chercher dans les dossiers au nom du Piscieu, pas à Pesey ni à Nancroix !!