1frangin

dame nature est capable de réaliser des prouesses qui nous étonneront toujours !! le seul moyen de savoir serait de casser cette bille pour voir l'intérieur ... si c'est uniforme ça peut ou pourrait être réalisé par l'homme (encore que des billes se forment aussi par érosion naturelle que ce soit un galet parfait ou une perle de grotte ... mais l'intérieur est 'identifiable' ) par contre si le coeur est autre que la surface le coté naturel ne fait plus de doute !!

puisque à priori certains ne lisent pô les liens placés en réponse ... => copie de géowiki : pierre fine Les pierres fines (anciennement sous la dénomination "semi-précieuses" désormais interdite) sont des gemmes, ce sont des pierres couramment utilisées en bijouterie, mais qui n'ont pas le droit à l'appellation de pierre précieuse, elles regroupent les gemmes transparentes non classées parmi les pierres précieuses : l'aigue-marine, transparente, (bleu à vert pâle) l'améthyste, transparente, (violet) la citrine, transparente, (jaune) le cristal de roche, transparent, (incolore) la cordiérite, le grenat, translucide, (rouge, marron, vert ou violet), le péridot, transparent (vert), la tanzanite, bleue, gisement : uniquement Tanzanie la topaze, transparente, jaune clair à foncé, la tourmaline, transparente, (vert, bleu, marron ou rouge pâle), le zircon, transparent, (incolore, bleu, vert pâle à vert, brun, etc.). .... Attention, l'opale ne fait pas partie des "pierres précieuses" on peut la considérée comme "pierre fine". Les pierres ornementales Les pierres ornementales (ou pierres dites décoratives), sont une troisième catégorie de pierres utilisées par les arts décoratifs ; on regroupe dans cette catégorie les pierres opaques ou translucides utilisées en bijouterie, pour la sculpture d'objets ou pour la décoration. On les distingue des pierres fines (ou "semi-précieuses"), par le fait quelles ne sont pas transparentes, mais seulement translucides, ou même opaques, comme : l'agate, translucide, (rayée marron, bleu, blanc, rouge), l'azurite, opaque, (tachetée bleu foncé), la calcédoine, opaque, (blanche), la cornaline, rouge à brun-rouge l'hématite, opaque, (gris noir), le jade, translucide, (vert pâle, foncé, vert et blanc), le jais, opaque, (noir), la jaspe, opaque, (bleu, avec reflet noir à marron), le lapis-lazuli, opaque, (bleu clair et foncé, taches jaunes), la malachite, opaque, (striée, vert clair et foncé), l'obsidienne, opaque, (noir), l'oeil de tigre, opaque, (strié, jaune et brun) l'onyx, transparent, (noir pur, blanc pur, ou bandes), l'opale, translucide, (bleu pâle avec taches vert et or), la pierre de lune, translucide, (blanche avec lueur bleue pâle), la sardoine, opaque, (orange à marron rouge), le spinelle, transparent, (rouge, marron, vert foncé), la turquoise, opaque, (bleu vert pâle), ... L'ambre, transparent, (diverses nuances de jaune ou d'or), est une résine fossile que l'on range dans cette catégorie. Le corail rouge, opaque, (rouge écarlate), et la perle, translucide, (blanc, jaune, rose, noire), d'origines organiques font aussi partie de cette catégorie.

http://www.geowiki.fr/index.php?title=Pierres_pr%C3%A9cieuses sinon comme jonh !!

bienvenue sur géo !!

bienvenue sur géo!

morceau d'amonite avec ses lignes de suture!

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+1 pour durfort !

fluo !! quand à dire ou chercher d'où vient le fluor = yen a partout et notament dans l'eau de mer (au temps des hyppurites et donc dans la roche...) tout comme le strontium on peut avoir de faibles quantités mais qui se concentrent en un secteur ...

les (enfin le !) silex du grand pressigny doit être taillé sitôt sorti du sol ou tout du moins rapidement après mise au contact de l'air (sinon conservé quelques temps avec une forte hygrométrie ) afin de pouvoir taillé de belles grandes lames (>25cm et même 30cm ) sans qu'elles ne se brisent ! les expériences de taille actuelle ont toujours échouées tant que du silex très frais ne fut utilisé ! sinon sortir des lames de 30 cm ils y arrivaient nos contemporains ... mais en 2 ou 3 morceaux! l'ardoise se taille très bien quand elle conserve sont humidité du sol ... sèche sa taille devient plus ardue voir non pas impossible mais non rentable du fait de nombreux ratés! le calcaire frais est moins dur que sec et exposé à l'air : donc taillé au plus vite en moellons puis stocké pour prendre de la résistance ... il doit y avoir d'autres ex mais là ça ne me revient pas (et je manque de temps...)

oui mais bon ... fossileum et les autres : il vaut mieux faire exploiter les gisements loin de chez nous par des boites étrangères et de la main d'oeuvre souspayée que de tenter un tant soit peu de subvenir nous même à nos besoins ne seraitce que pour quelques % !!!!!!!!!!!!! exploiter par des boites françaises sur notre territoire en donnant du boulot à des français et rester un tout petit peut autonome (un tout petit peu!) il vaut mieux tout laisser tel quel et dormir tranquile ... parce qu'est qui ce passe actuellement ? on importe tout ou quasiment comme ça notre petit coin de l'hexagone reste "propre" mais ailleurs sur nôtre planète (et oui même à des milliers de km ça reste NOTRE planète!) on laisse faire (on encourage même à faire n'importe comment pour réduire le prix qu'on va payer dans nôtre petit coin propre...) ce qu'on décris dénigre et dénonce ici !! pô grave si c'est loin de chez nous ! et surtout si on en bénéficie tout de même ... pour moi (mais ça n'engage que moi...) il serait meilleur de faire ça ici avec NOS contraintes, NOS restrictions, NOTRE surveillance... en acceptant bien sur de payer un peu plus pour du travail (qui plus est nous rapporterait ! =>travail, taxes, impots ...) et une certaine autonomie ... (en apparté un ex sur les terres rares : la chine a tout !! oui mais alors pourquoi a t'on des réserves dans le sous sol de france inexploités? juste pour faire vivre la chine? ou leur vendre je sais pô quoi en leur laissant absorber nos savoir faire et technologies tout en ne rapportant qu'a une poignée de gros bonnets qui payent que très peut d'impots ici et qui n'offre que des licenciements quand il reste encore un peu d'emplois ...??)

il manque quelques éléments d'information pour te répondre : origine de l'échantillon tests simples ET résultats => dureté, densité, trace, réaction Hcl...

Je suis d'accord avec Phénacite que en cela la chauffe doit faire éclater les zones hydratées. là aussi je suis d'accord !! mais par contre j'attend que stéphane explique comment à 700°C et des brouettes il peut modifier la structure atomique du silex ...??? c'est là que j'ai et qu'il y a grosse interrogation ...

le silex, suivant sa composition, réagit thermiquement (et donc par réaction au niveau de sa composition atomique). bon ... alors explique moi en quoi il change ... l'opale perdant de son eau : oui ! mais le silex ? ou alors c'est pô du silex (matière minérale) mais un silex (outil taillé en pierre pas forcément du silex...) tu ne peux éliminer une impureté ... juste par une chauffe ! ton grain (poussière) de calcite restera dedans ! peut être sous forme de chaux (...?) mais il restera le défaut ! par contre où je suis d'accord avec toi : nos ancètres très éloignés étaient de fin connaisseurs minéralo ! et savaient choisir du bon silex !!

non ! car la dureté du silex reste celle .... du silex ! exactement comme du plomb reste du plomb après fusion (et là il y a fusion!) pour le silex c'est au dessus de 1200 °C ... impossible à atteindre à la préhistoire ni à la protohistoire ... (ça viendra que bien plus tard!) après tu lances une idée loin d'être saugrenue ! => silex chauffés volontairement ou simplement abandonnés dans un foyé ou victime d'un incendie de brousse? certains passés au feu (involontairement en règle général et après taille) sont plus patinés comme tu dis et certains ont même une fine croute très légèrement "émaillée" ... mais ça peut également venir de la qualité des silex (pas tous en vrai bon silex!)

protégé au moment de l'extraction ... mais les 15m ne sont pas arrivés comme ça d'un coup ! à un moment ou l'autre ton cailloux à été dans le courant !

je l'ai vu cet article de presse stéphane ... mais ils n'en dise rien !! sinon qu'ils espèrent pouvoir apporter un début de réponse ... moi ce que je veux que tu me dise c'est en quoi tes silex sont différents après chauffage ! et comment ils changent !

tectite oui ... moldavite : ça y ressemble ! (aadello : un verre lybique ne serait pas une tectite spécifique au désert du même nom ? )

Donc Laurent renseigne -toi ..... ce que j'ai pu trouvé c'est que la chauufe "permetrait" (?) une prédisposition aux retouches ... notament pour les retouches par pression ... mais je n'ai toujours rien concernant une modification du silex lui même ... juste on favorise de fines cassures conchoïdales caratéristiques existante sur le silex ! le chauffage permettant ( mais il y a des avis dubitatifs là dessus!) des microfissures (esquilles cochoïdales) facilitant les retouches par pression et non plus par frappe ... c'est de ça que tu veux parler stéphane? il semblerait que certains disent qu'au solutréen il fut utilisé cette technique pour les feuilles de laurier ... d'autres avis affirment que la chauffe au solutréen n'est que très épisodique et non récurente ... j'ai vu des tailles de feuilles de laurier sans chauffe et qui se passaient bien ... d'autre part la chauffe fragilisant le silex ça reste pour moi risqué sur une feuille de laurier rien qu'au temps passé pour réaliser une telle pièce, le risque de brisure non désiré restant très possible ! stéphane dis nous en plus plutôt que juste une bribe d'un début de quelque chose !

pas de renseignements pas de tests et une photo approximative .... que veut tu qu'on te dise de plus ? => retour à la case départ !!

+ 1 avec next !! comment tu veux que ça modifie sa structure (l'assemblages des atomes ) ? SiO2 restera SiO2 même après passage à 270°C ... je ne vois pas les choses autrement ! point de fusion > 1200°C ... là éventuellement tu pourrais "épurer" peut être ? maintenant si tu sais ce qui se passe et comment ça se passe : dis le nous ! (on sera moins c** ce soir...)

l'ilménite qu'on trouve à deux pas de chez nous ne réagit pas à hcl ... on lui enlève l'oxyde de fer avec ! certains ternissent peut être un peu...?

peut être une technique permettant une sorte de taille (mais ça ne modifie pas la structure ni la texture du silex ...) à l'inverse pour sortir de très grandes lames (silex du grand pressigny) il faut des blocs très frais !! ou les maintenir dès leur sortie de la "mine" avec une forte hygrométrie ... sinon les lames se brisent !! (explication donnée au musée du grand pressigny et aussi par des tailleurs de silex ! et qui est acceptée par des archéos pros...)

venir des étoiles : non ! (désolé de briser ton rêve ...) il y a effectivement des résidus de fonderie bien lourds ! notament issus de bas fourneaux où il n'était pas possible d'extraire tout le métal d'ou des résidus (généralement anciens!) réutilisés (refondus!) en haut fourneaux plus productifs ... mais dans ton cas il semble que ça soit un simple minerais de fer ... pour aider à le déterminer il faudrait déterminer : dureté, densité, et couleur de trace ...

et les tests bien réalisés !!