Lucailloux

Waouh, quel cours! Merci... Ça me fait penser à l'expérience de la poix liquide, où il s'agissait de montrer que le bitume est bel et bien un liquide. Le montage, tout simple (un entonnoir avec la poix et un récipient sous-jacent), a été créé en 1927, et l'expérience est toujours en cours, mais de la poix s'est bien écoulée! Voir ici aussi http://fr.wikipedia.org/wiki/Exp%C3%A9rience_de_la_goutte_de_poix Comme quoi, la frontière entre solide et liquide est bien floue...

Juste ce lien (http://fr.wikipedia.org/wiki/Ponce) pour préciser que la pierre ponce désigne bien une variété de roche d'origine volcanique et pas seulement un matériau voué à l'exfoliation et au bien être de vos petons. C'est donc tout à fait juste de dire pierre ponce lorsque vous trouvez un caillou semblable au pied (sans jeu de mot!) d'un volcan, et vous avez tout à fait le droit de vous gratter avec ensuite.

Kayou tape dans le mille : impossible de savoir précisément où il s'est formé. Si ça se trouve un poisson l'a avalé sur les côtes américaines et l'a recraché ici.. Même si c'est peu probable!!

La dureté de la tourmaline est de 7 à 7,5 (selon la variété), celle du quartz 7, la rayure est donc possible mais difficile, il faut forcer un peu. De toute manière, ça te différenciera pas du verre (5,5-6,5 pour les plus courants), donc le test n'a pas d'intérêt. Le fait que tu aie du mal à rayer joue d'ailleurs plutôt en faveur du quartz...

La couleur "jaune paille" n'a rien à voir avec une exposition à la lumière, le quartz n'étant pas photosensible. Ça peut s'expliquer par la présence d'oxydes (de fer) à la surface ou sous forme d'inclusions. Mais les spécialiste t'éclaireront bien mieux que moi! Si ce quartz a été trouvé au bord de la mer, faut s'imaginer que c'est pas là qu'il s'est formé! Vu la forme il a été roulé par l'eau donc il peut provenir d'a peu près n'importe où même d'une montagne (transporté par les rivières/fleuves). Quant à l'éclat du quartz.. Ça veut franchement pas dire grand chose :) Surtout que le quartz est l'un des minéraux les plus abondants dans la lithosphère, donc on peut le trouver sous de nombreuses formes.

Ah attends, j'ai ça : http://www.mindat.org/loc-187560.html St Raph' c'est juste à côté. Carrière des Petits Caous. Avec les photos de sphalérites qui ressemblent assez, sur quartz : http://www.mindat.org/gallery.php?loc=187560&min=3727 (Le mieux serait de contacter Mr Pascal Chollet, qui a créé la page et fait toutes les photos)

la mine de l'Avellan peut-être?? Pas de sphalérite à Fréjus selon Mindat Les résultats pour PACA : http://www.mindat.org/minlocsearch.php?frm_id=mls&cform_is_valid=1&cf_mls_page=1&minname=sphalerite&region=provence-alpes-c%C3%B4te+d%5C%27azur&sort=&submit_mls=Search Bonne recherche

Ça ressemble bien à de la sphalérite, on voit des cristaux plutôt rouge-sombre (un peu moins riches en fer) ce qui correspond. Par contre, d'où? Bonne question, je m'y connais pas en minéraux français

Trepca... Un autre temps?... J'étais pas né, je peux pas savoir remarquez Une mine historique en tout cas, y a du y avoir un sacré raffut politico-économique autour de son exploitation... Il s'y est passé quoi pendant la guerre civile (tentatives de prise de contrôle, neutralité, protection des installation, sabotage)? Parce que dans tous les cas, c'était un complexe économiquement majeur, donc un point sensible (comme le serait une centrale nucléaire aujourd'hui) et une cible toute désignée à divers attentats. Et j'ai pas compris, actuellement, Stan Trg est rouverte oui ou non? Ils attendent un investisseur? Pour participer : Calcite et sphalérite (marmatite? si quelqu'un peut confirmer..) sur de la pyrite brute. 590g, 8x9cm sorti en 2007. J'imagine qu'il doit y avoir beaucoup (beaucoup) plus signifiant à Trepca, mais bon, j'aime bien.

Il reste plus que :

@mineralogix Ok, merci pour ces précisions

S'il y a de la pyrite dessous, c'est du gisement de Spachievo (ou Spahievo), Mineralni Bani Obshtina, Oblast d'Haskovo. Voir sur Mindat : http://www.mindat.org/loc-156382.html Il y a souvent des fantômes rosés, d'où l’appellation d'améthyste, sinon le quartz est complètement hyalin. C'est très sympa en tout cas !

Etna? Il me semble que là bas le soufre se forme par condensation des gaz soufrés comme dans la plupart des volcans... Comment c'est possible des cristaux de cette taille et surtout de cette pureté? On peut avoir l'avis des vulcanos? Et discuter formations des éléments natifs en général (contexte etc..)?

Petite recherche sur Mindat, et surprise http://www.mindat.org/loc-229929.html!! Espèces répertoriées : calcite Avec un spécimen sympa en photo, d'un certain Yves Masson. Par contre impossible de le contacter depuis Mindat..

Merci, je connaissais et je le suis. De très belles choses, beaucoup de quartz côté Alpes mais pas grand chose de mon côté à part Forcalquier/Oppedette... Ça a pas été beaucoup fouillé par ici

@le géologue du 35 Merci (trouvée par mon petit frère j'ai honte )! Fluo possible? Ok, j'imagine que la détermination est impossible sans matos optique? "Cours creuser plus loin pour trouver un gros filon à cristaux centimètriques ( )"

Bin personne n'a d'idées?...

Il y en a qui ont été rajoutés, c'est sûr

Oui, j'ai cherché sur GeoWiki, il y a ça : http://www.geowiki.fr/index.php?title=Sensibilit%C3%A9_des_min%C3%A9raux qui se rapproche. La liste exhaustive, je l'avais pas trouvé avant http://www.geowiki.fr/index.php?title=Articles_de_min%C3%A9ralogie. Mais rien sur les traitements! (Très bonne réflexion ici aussi, vers la fin : http://www.geowiki.fr/index.php?title=Savoir_collectionner_les_min%C3%A9raux)

Je suis pas un expert mais c'est vrai que la disposition me paraît étrange... Surtout sur les deux dernières photos! Pas de cristallisation à l'arrière? Parceque sinon ça aurait valu le coup d'essayer de détacher un cristal, pour voir si il est juste collé (tu verras directement la gangue dessous et des résidus de colle) ou alors si c'est du vrai (le cristal laisse un trou ou alors il y a un morceau pris dans la gangue)

TRAITEMENT (chimiques) DE CONSERVATION / ANTI DÉGRADATION ET DE "REMISE A NEUF" La, au moins tout le monde est d'accord J'ai essayé de trouver quelques traitements pour les minéraux les plus courants, comme la pyrite, la halite et autres minéraux instables dans le temps car sensibles à l'altération par l'air (réactions redox avec les composants de l'air, notamment H2O/O2, les minéraux les plus touchés sont les sulfures/sulfates, nitrates, acétates et sels je présume). On trouvera ici tous les minéraux solubles dans l'eau (dans l'eau contenue dans l'air ou sur vos doigts aussi, donc!) : http://www.geowiki.fr/index.php?title=Comment_nettoyer_les_min%C3%A9raux_%3F chapitre "lavage". Cela se caractérise par le ternissement des faces, l'émoussement des arêtes, un noircissement, etc... allant jusqu'à un délitement du minéral, comme pour la marcassite par exemple. En plus de ça, il y a dégagement de produits, plus ou moins nocifs, comme l'acide sulfurique pour la chalcopyrite lorsqu'elle est exposée à l'eau. Attention, évidemment ces réactions sont lentes dans l'air, mais bien réelles! Ça serait bien que quelqu'un me communique une liste des minéraux altérables à l'air libre, pour que la rajoute ici. Une des solutions serait d'enfermer nos échantillons sous un bocal (un pot à confiture renversé par exemple) hermétique, ou encore mieux, sous vide. Mais niveau esthétique c'est pas super ; on fait une collection de minéraux, pas de bocaux On a donc parfois recours à des traitements chimiques. I. Traitements de prévention A. Les fossiles Les fossiles tout pyriteux, c'est par ici ! -http://dinoman.xooit.com/t1973-conservation-de-fossiles-au-monoethanolaminethioglicollate.htm, traitement au monoethanolaminethioglycollat (le premier à trouver la formule développée gagne son poids en fossiles! Ah et j'ai cherché, pas de résultat sur le web ) -http://fossiles-et-mineraux.forumactif.com/t4026-traitement-des-fossiles-pyriteux B. Les minéraux 1/. Consolider une gangue pulvérente ou instable Je pense notamment aux pyros de Gute Hoffnung, dont la matrice est en silice ; la cohésion est faible, donc elle se délite petit à petit en grains de sable. Ça doit exister chez les fossiles, je pense? La solution la plus simple pour ces gangues consiste à créer un liant à la surface : - diluer dans de l'eau de la colle à bois (ou colle vinylique, la colle blanche liquide en pistolet) à raison de 20% (1 parts de colle pour 5 d'eau). - immerger la gangue pendant 10mn (attention aux minéraux solubles dans l'eau!!) - retirer la pièce, éliminer la colle aux endroits où elle est inesthétique avec un chiffon très doux. Le traitement, tiré du livre "Les Minéraux" de 1973, (article par le Pr Gramaccioli), est sensé résister plusieurs années. 2/. Traitements anti-altération A venir, si vous avez des infos, faites partager! II. Traitements de remise en état Il s'agit de dégager la couche altérée du minéral, tout simplement en la dissolvant (j'ai jamais entendu parler de méthodes mécaniques). Pour les minéraux qui se délitent, le mal est déjà fait . Il y a toujours le bain avec de la colle à bois diluée, comme dit plus haut, à essayer mais ça m'étonnerait que ça marche. Le lien le plus utile, celui qui nous dira dans quelle solution la couche inesthétique de notre minéral se dissout : http://www.mindat.org/article.php/553/Solubility+Data+on+646+Common+and+Not+So+Common+Minerals La marche à suivre dépend de la sensibilité de votre minéral au produit utilisé : on fait varier la durée d'exposition entre les deux réactifs, à savoir votre couche altérée et le produit dissolvant. Ensuite, c'est du bon sens : - pour un minéral très sensible, toujours utiliser le réactif froid (carrément au frigo! La cinétique de la réaction sera la plus basse possible de cette manière), et appliquer au pinceau ou au coton-tige pendant quelques secondes le dissolvant sur la couche altérée, puis éponger immédiatement avec un coton ou autre tissu absorbant. Répéter l'opération si nécessaire. Évidemment, mieux vaut le faire plusieurs fois à petites doses que trop d'un coup, la réaction inverse n'est pas possible ! Un exemple avec la pyrite, vu sur le fofo où l'acide fluorhydrique est proposé (attention danger! Si ça dissout des cailloux, ça peut aussi dissoudre les doigts!) : http://www.geoforum.fr/topic/10736-faire-briller-ma-pyrite/ - pour un minéral peu ou très peu sensible, on peut chauffer très légèrement le réactif (seulement si, à température ambiante, la cinétique de la réaction est trop faible, mais ça ne devrait pas arriver pour une couche altérée mince). Ensuite, même méthode qu'en dessus, mais avec un temps d'exposition plus long si nécessaire. Post incomplet, je le rééditerai au fur et à mesure que je trouve des infos.

Anglo-saxons.. Peut-être pas la même vision? Ils sont plus ouverts. Je comprend, en fait, l'intérêt c'est de reconstituer une association qui existait à l'état naturel. Pour moi c'est presque acceptable, finalement

Pas pareil ! Il n'y a jamais eu de pièce, ils ne font que ramasser des débris pour les coller ensemble (pour moi ça va pas). Ici, ils créent un pièce, ils n'en réparent pas une ! Disons que l'idéal serait que l'indication ne se perde pas au cours du temps.... Parfois, certains vendeurs peu scrupuleux "oublient" de le mentionner, et à partir de là, impossible de savoir, surtout si c'est bien fait.

Bon, pour faire démarrer un peu le sujet : Hier, j'ai reçu une pièce de Madan, mine Borieva plus précisément, par colis, un truc sympa avec galène et quartz à inclusion de sphalérite rouge sombre. Bref, fragile quoi. Le colis était parfait, mais malheureusement, quand j'ai déballé la pièce, je me suis rendu compte qu'un cristal s'était cassé, pour une raison diverse (emballage pas tout à fait adapté, douanes, voire ma faute peut-être!). Manque de bol, c'en était un avec une jolie sphalérite à l'intérieur. Donc, je l'ai recollé : colle cyanoacrilique, une miligoutte au bout d'un cure-dent, un petit point sur le cristal et un autre sur la base (j'ai galéré pour la retrouver!!), on se trompe pas de sens ni d'orientation et hop, je mets bien en contact et je tient 2mn le temps que la glue sèche. Avec un coton-tige, je vire les éventuels résidus de colle (y en avait pas). Le résultat est invisible (la base est cachée sous d'autres quartz), et franchement ça aurait été vraiment dommage de balancer le cristal! En plus j'ai obtenu une réduc sur les prochains frais de port Bref, je regrette pas, et ça m'a coûté un cure-dent, un peu de colle, un coton-tige et 10mn. Faut pas avoir la tremblote non plus!

Stupéfiant, en effet ! Mais là aussi, c'est limite... Les pièces n'ont pas été sorties à proprement parler, elles ont été cassées pendant l'excavation, c'est ça? L'honnêteté veut que l'on précise si un cristal est recollé ! Faut pas mentir