Lucailloux

Ou du roquefort fossile!

Un peu plus grossi :

Quelques cailloux trouvés près de chez moi (Gréoux-les-Bains, 04) dans des éboulis de roches calcaires de la garrigue, datées apparemment du Jurassique supérieur. Rien de très signifiant par ici, mais comme il est si justement dit dans ce sujet http://www.geoforum.fr/topic/27737-mineralogie-par-le-vide-pourquoi-existe-t-il-des-zones-sans-mineraux-existe-t-il-des-reellement-des-zones-sans-mineraux/?hl=d%E9sert, il n'y a pas de désert minéralogique!! Premièrement, quelques roches... J'ai pensé à du silex, en plus c'est assez tranchant.. Ça, on dirait du marbre ? Alors, Kesskecédon? Niveau minéraux, j'avais déjà trouvé quelques calcites, aujourd'hui un peu plus grosses : La première, avec un encroutement que j'arrive pas à faire partir sans attaquer les cristaux dessous, mais j'en reparlerai plus loin Le deuxième, aragonite ou calcite altérée ? Ça forme des sortes de boules ou de stalagmites... Réaction à l'acide. Mais ce que je voudrais identifier, c'est ça : C'est sur la première calcite, tout petit (moins d'1/2 mm), rose vif, je dirais tabulaire (mais pas sûr vu la taille et mon grossissement max...), dégagé à l'acide de l'encroutement sur la calcite, c'est-à-dire que les cristaux sont inclus dans l'encroutement. Au début, j'ai pensé que c'était de bêtes écailles de peinture, mais je n'ai jamais posé les échantillons sur quelque chose de coloré. Quelqu'un a déjà vu ça ?

Oui, les fameuses "géodes berbères"! C'est plus probable, en effet, si ça correspond chronologiquement parlant

Waouh, tout coller un par un?... Ça me paraît longuet ils ont du avoir de la patience! Encore sur des petits morceaux, mais là, 22x16... Vérifies qu'il y ait pas un morceau de doigt avec Plus sérieusement, la dioptase au Congo, c'est pricipalement Renéville http://www.mindat.org/loc-232794.html, http://www.mindat.org/gallery.php?loc=232794&min=1295 Regarde si ça colle avec les photos (sans jeu de mots)

Je m'y attendais Je crois qu'il faut différencier "embellir" et "réparer". Recoller un cristal à son emplacement initial, ce n'est pas de la triche, c'est simplement une remise en état, tel qu'il était avant ! D'ailleurs, chez certaines espèces, les cristaux ont tendance à se détacher de la gangue (je pense aux pyrites de Navajun par exemple), et nombre de spécimens ont leurs cristaux recollés. Je suis sûr que des pièces exposés dans les musées le sont... Pour autant, on appelle pas ça de la triche, non? Idem pour le gommage, même si là c'est plus obscur, je ne sais pas comment ça marche, ni si c'est possible avec toutes les espèces. En tout cas, c'est un sujet qui divise, c'est sûr, et les puristes s'indigneront peut-être. Mais si l'on va jusqu'au bout des choses, si on ne doit pas recoller un cristal, alors on ne devrait pas l'extraire de sa matrice, et on ne devrait pas exploiter la poche qui le contient, et on ne devrait pas creuser de mines ni former de collection puisque c'est contre-nature et que les minéraux sont à leur place dans la Terre seulement. Imagines ta plus belle fluo, celle que tu préfères. Imaginons qu'un jour il arrive un malheur et que le plus beau cristal de la pièce se décolle de sa gangue. Est-ce que pour autant tu va tout jeter à la poubelle? Tout ça pour dire qu'il y a un juste milieu, et à mon sens recoller à son emplacement initial, sans artifices, un minéral c'est simplement redonner sa beauté première à la pièce. Après, libre à ceux que ça dérange de ne pas le faire. Mais le but du sujet n'est pas de créer un débat, plutôt de connaître les différentes techniques qui pourraient aider le collectionneur confronté à ce problème et souhaitant réparer son échantillon à agir correctement, et en évitant les erreurs.

Bonjour à tous ! Ce sujet, purement dédié à l'esthétisme, est destiné aux collectionneurs souhaitant apprendre et/ou partager leurs connaissances dans le domaine de la présentation des échantillons minéraux. Sans aborder le nettoyage des échantillons, la dissolution de minéraux insignifiants ou encore le "trimage", ni les vitrines, meubles de rangement et autres présentoirs, il s'agit plus spécifiquement de comprendre comment mettre en avant l'esthétisme de ses pièces, notamment celles abîmées, par différents moyens et techniques : - la réparation des échantillons cassés (colles, mastics, liants quelconques), - le "gommage" des traces de contact et de coups, - la consolidation, notamment des gangues pulvérentes, - le traitement des minéraux instables (produits utilisés, sous quelle forme). J'ai trouvé quelques infos, sporadiques, sur le forum, mais j'ai pensé que rassembler toutes nos (vos!) connaissances en un seul sujet serait plus approprié... Si un sujet similaire existe déjà, alors je m'excuse d'avance et les modérateurs pourront fermer celui-ci, mais ça serait pas mal d'épingler l'autre. Je suis conscient que ça fait beaucoup pour un seul sujet et qu'il faut du recul et de l'expérience pour aborder tout ça, mais j'espère que ce sujet sera au moins le début d'une réflexion parce qu'il me paraît important pour tout collectionneur... Faites partager vos expériences ! Merci d'avance à tous ceux qui feront avancer ce sujet !!

Ça c'est original, des minéraux coréens!

Merci pour toutes ces précisions! Les localités-type (d'après Mindat): Diadochite : Arnsbach, Thuringie, (ALLEMAGNE) http://www.mindat.org/loc-1920.html Destinezite : deux localités-types - Argenteau, province de Liège, (BELGIQUE) http://www.mindat.org/loc-280.html, -et Alum Cave Bluff, Tennessee (USA) http://www.mindat.org/loc-5549.html

Diadochite et Destinezite - carrière de Prague-Vysocany, quartier de Hloubetin, (REP TCHEQUE) 1970. Environ 5*4,5cm, les cristaux de destinezite font 4mm au max. détail destinezite Pour la coloration, c'est censé être vert très (très) pâle.

Oui, j'ai regardé Mindat, mais j'ai pas tout lu... Donc amorphe = diadochite et cristallin = destinezite. Merci, c'est plus clair. Ce qui m'embêtait, c'est que pour destinezite, Mindat donne pour description "similar to Diadochite"?? Alors on sait plus quoi penser!! Apparemment, l'appellation diadochite est récente et les deux espèces étaient regroupées sous le nom de "destinezite" jusqu'en 2002. Maintenant, on a deux espèces séparées (par un H20!) avec une variété pour la diadochite, le geldiadochite (sans photo). Corrigez-moi si j'ai faux!! En tout cas, j'aimerais bien voir à quoi ressemble vos diadochites, françaises ou étrangères, si certains en ont, allez y :)

Bonjour tout le monde! Après recherche, je n'ai pas trouvé de sujet traitant de ceci sur le forum, donc voilà, j'aimerais bien connaître la différence entre la diadochite et la destinezite. Est-ce que c'est simplement un abus de langage ou une faille dans la nomenclature? Une différence sûre : la composition. Diadochite 2Fe3+(PO4)(SO4)(OH).5H2O Destinezite idem mais avec .6H2O Je m'y intéresse parce que j'ai un spécimen de Hloubetin (district de Prague), et il est pour l'instant désigné par les deux appellations. Je ferai des photos. J'espère que ce sujet va intéresser du monde, j'ai vu que la diadochite est présente dans le Nord et en Belgique.

Ouch ma tête... Bon, je vais essayer de répondre... Pour le post 1: Les premiers trop petits... 2 : malachite probable 7: cuprite 9: rose des sables (gypse) Sahara 10: agate 12: géode de quartz (ou célestine peut-être) 13 : pyrite probable 14: quartz et les inclusions? (rutile, schorl.....) 15/16 : des morceaux de fluo? Avec les fantômes de croissance bien cubiques? Le reste, inidentifiable (ça se dit pas, je sais!). Généralement, ok avec Le Forézien

Boarf, c'est basique la question de l'argent. Faut vous mettre à la place de celui/celle qui n'y connaît rien : Qu'est-ce qu'il voit dans cette géode d'améthyste? Un gros caillou brillant violet. Réflexe instantané induit par la société de consommation dans laquelle nous vivons : je peux en tirer combien? C'est pareil pour les timbres, certains n'y voient que du papier usé, d'autres y voient le reflet d'une culture, d'une époque, et une valeur historique inestimable! C'est l'apanage du passionné - remarquez que je n'ai pas dit "collectionneur", la collection étant la cristallisation (si je puis dire!) de l'égo impliqué dans le désir de possession - de s'intéresser, d'être informé, de remarquer la valeur minéralogique de ce qu'il a en face de lui. Le monde est vaste, il y a des passionnés pour chaque chose, aussi insignifiante puisse-t-elle paraître! A toi de trouver (dans un but lucratif puisque c'est ton cas) cette personne qui va t'acheter ta géode à prix d'or car son désir l'y aura poussé. En tout cas, c'est ma vision des choses, et pour ma part, je n'en donnerais pas 20€, et encore, seulement à celui qui les mérite vraiment : le mineur qui l'a découverte. Il n'y a pas que les sciences de la Terre dans la vie, il y aussi la philo

Bien d'accord Paul, bonne chance à toi!

Ok, intéressant.. Mais je reste sur du Bou-Azzer (Bouazzerite quasi sûre tous les minéraux collent selon Mindat + la cristallisation de la cobaltocalcite sur ta photo ne coïncide pas, pas de baryte sur la mienne et surtout pas de dolomite sur celle qui est présentée).

Rammelsbergite (doré)? Donc tout le noir est de la rammelsbergite? Et des non-identifiés... Encore. Bon, vous cassez pas la tête, y en a trop. (photo pourrie) Je cherche juste à identifier le minéral noir.

Voilà, pas trop eu le temps en cette fin de semaine. Donc, primo, la bouazzerite : En comparaison, l'olivenite Zn doit donner ça : Une petite wulfénite Et d'autres, indéterminés... Si vous avez des idées, allez-y! Je pense pas m'être planté, mais bon, la minéralisation est trop complexe... La rammelsbergite arrive

@jojo la calcite, c'est sûr. Tu parles du minéral blanc? Tests demain pour confirmer. m observation ce soir, et la rammelsbergite me paraît plus probable que la goethite, j'ai trouvé une zone où la coloration mordorée ressort mieux. @serge c'est possible une pseudomorphose de rammelsbergite en goethite? Sinon à quoi est dû le changement de couleur du mordoré au noir brillant? Une oxydation? J'ai trouvé une autre zone avec des cristaux prismatiques allongés, vert pâle, qui correspondent à la Bouazzerite, bien différents de ce qui semble être de l'olivenite zn en tout cas. Est-ce qu'on peut parler de paragenèse? Photos demain si j'ai le temps! Et merci de votre aide!

Que ce sont de bien jolies pièces, merci du partage! Notamment la première, en rhomboèdres... Donc goethite/cobaltocalcite scaléonèdres, c'est une association déjà vue à Bou Azzer. Reste à savoir ce qui est sous la goethite, si c'est de la calcite ou si au contraire la cobaltocalcite est venue par dessus (voire peut-être cobaltodolomite dessous?! ). D'ailleurs même pour la goethite, c'est pas sur puisque d'après ce que j'ai vu sur Mindat, elle cristallise plutôt en pompons plus ou moins aciculaires là-bas... Je penche pour Rammelsbergite (NiAS2) http://www.mindat.org/gallery.php?loc=2389&min=3357 Pour en revenir au minéral vert, j'ai fait un petit tour par Mindat pour Bou Azzer dans les minéraux potentiellement verts et transparents, dont quelques localités-type genre : Nickelaustinite/Nickeltalmessite, Bouazzerite (tous plus ou moins liés à la présence de Co), mais aussi Adamite, Austinite... Mais ce qui ressemble le plus, c'est une Olivenite Zn : http://www.mindat.org/gallery.php?loc=2389&min=4407 première photo, identique à ce que j'ai. Je vais l'identifier comme ça, je pense. Bref, s'il y a un expert de la minéralogie marocaine...

#13 Quartz vert, sidérite et calcite (Pérou) : ÉCHANGÉ #12 Épidote et quartz (Espagne) : ÉCHANGÉ #9 Quartz hématite spécularite (Chine) : ÉCHANGÉ #5 Olmiite (Af Sud) : EN VENTE SUR EBAY http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=251441415508&ssPageName=STRK:MESELX:IT&_trksid=p3984.m1558.l2649 #6 Malachite (Congo) : idem, http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=251438962117&ssPageName=STRK:MESELX:IT&_trksid=p3984.m1558.l2649 #11 Aragonite (USA) : idem, http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=251441444777&ssPageName=STRK:MESELX:IT&_trksid=p3984.m1558.l2649#ht_4256wt_1348 #15 Baryte (Pérou) : idem, http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=251441397670&ssPageName=STRK:MESELX:IT&_trksid=p3984.m1558.l2649 #18 Gypse (Australie) : idem, http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=251438964133&ssPageName=STRK:MESELX:IT&_trksid=p3984.m1558.l2649#ht_6205wt_1348 (il y a aussi d'autres choses, une strontianite de Cavradi, une améthyste de Veracruz, une épidote d'Imilchil, une cérusite de Mibladen, notamment) Tout ce qui est ici reste échangeable jusqu'à la fin de la vente.

Oui, instructif. Je suis en train de le lire, merci katangai. Concernant la Rép Tchèque, il y a ça : "Les inclusions les plus insolites ont été découvertes par Gübelin & Koivula (2004, 2006) dans une opale du Honduras et une opale de la République Tchèque. Il s’agit respectivement de séricite (mica) vermiculaire et de stibine (Sb2S3) en forme de gerbes" avec dans le tableau la case correspondante. Mais comme l'a dit 1frangin il ne précise pas la variété d'opale en effet.

Je viens de faire le test au vinaigre dans la "tête" qui dépasse. Il y a eu réaction, avec plein de petites bulles et ça a creusé un petit trou : carbonate confirmé, donc calcification (??). La roche autour ne réagit pas, mais est extrêmement poreuse (volcanique). En tout cas, exit les inclusions minérales (à moins que ce soit un carbonate évidemment), failles etc.

Bon... bin je sais pas quoi dire. Si personne n'y croit... Je me permet d'insister, mais plus vous réfutez l'origine organique, plus j'observe (20 fois déjà) et plus cela me paraît impossible que ce soit minéral. C'est vrai que mes photos sont pourries mais je reste convaincu que ce n'est pas une inclusion, la forme est bien trop "organique" pour être minérale, on voit nettement un être vivant adapté, qui a subi une évolution en conséquence de son environnement. A la bino c'est flagrant. Failles : toujours selon le même modèle, et qui auraient la forme d'un être vivant? J'y crois pas du tout. Il est là le nœud du problème. "-l'opale-AN (la hyalite) cette opale apparait dans les formations volcaniques, où se dépose la silice à des températures élevées." (Géowiki) "plus rarement dans les pegmatites"(Wikipédia) "Sedimentary and secondary from the alteration of high silica igneous extrusive rocks." (Webmineral.com) A la limite, je peux envoyer le caillou à quelqu'un

Ok, je peux le comprendre, mais alors c'est quoi??