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Identification dents de requin - Eocène- Val-d'Oise
#41
Posté 14 septembre 2010 - 09:31
Merci pour ton choix de références bibliographiques dont je t'invite également à lire. Là, je devrais mettre un smiley avec une tête du type qui rigole pour ne pas dire qui souri.
#42
Posté 14 septembre 2010 - 13:17
Sparnacum, le mardi 14 septembre 2010 à 07:59, dit :
ben tu connais l'evolution des gites sité ...
il faut avoir une bonne armure pour fouillé
premontré ... bonne chance pour avoir une autorisation de l'hopital .... ces derniere années par contre il y a eu des travaux (parking) il sont tombé sur la couche
de ce que j'ai pus voir ( sediment) beaucoup moins riche que le vrai site mais bon travaux fini depuis pas mal de mois
aucune autorisation de fouille pour premontré site trop dangereux menassant de tombé sur des batiments ....
condé .... un vrai gruyere plus d'autorisation tout et bouché depuis de nombreuse années le proprietaire ne donne plus l'autorisation ( vu il y a a peine six mois avec le locataire)
les autres ben j'aimerai retrouver une trace mais plus rien a faire tout et sous les vignes !!!!!!!
tu peux donc ennoncé ces sites .... sauf les nouveaux !!!!!
j'imagine mal des gugus travaillé sous le minimetre
sont pas très nombreux en france ...
surtout ce gisement thanetien ou les lezard, grenouille pululle et que les mammif ne depasse pas les 2 mm pour les plus grand
gite ingrat mais comme je te l'ai signalé c'est le top en se momment mais très ingrat ... l'argille colle partout et sortir cette argille !!!!!!! aie aie aie
l'été trop sec c'est du beton voila le pourquoi du dernier prelevement de 2 fois 50 kg fait par ......
il va trouver des choses mais est passer a coté du truc le plus important
un truc qui est etonnant tout de même c'est que lorain n'est pas vu cette lentille ni même le conglomerat ...
un truc qui a foutu le cul par terre tout de même au cher regreter père Louis !!!
Faire sérieusement ce que l'on doit faire... sans se prendre au sérieux!
#43 _Sparnacum_
Posté 14 septembre 2010 - 15:49
c'est sur que pour ce dernier affleurement Thanetien, ca va pas etre le pillage surtout vu l'état de mes pompes en rentrant a la maison, ma femme en rigole encore
non la ou c'est vraiment dommageable c'est tous les sites ou t'as de la microquenotte mammif avec de tps en tps une plaque de tortue explosee par le piolet ou encore la maille de 0.5mm.
Bon la je pense qu'on s'ecarte vraiment du sujet d'origine et j'en profite pour signaler les posts qui m'interesseraient :
- Retrouver GEO51 (desolé ca m'a fait vraiment bien rire l'autre jour )
- discuter l'age de vertus (appel a certains d'entre vous, Serge me parlait hier du Mont Aout
- Premontré, age et perspectives
pour ne citer que ca.... bon moi la faut que je decroche, je reprends la main en Novembre...
si je vois un des sujets du dessus possible que jmreconnecte.
ca ce sera sur le sujet actuel : une fois de retour a Epernay j'essaierai ( deja de retrouver
A+
#44
Posté 14 septembre 2010 - 16:21
Sparnacum, le mardi 14 septembre 2010 à 15:49, dit :
c'est sur que pour ce dernier affleurement Thanetien, ca va pas etre le pillage surtout vu l'état de mes pompes en rentrant a la maison, ma femme en rigole encore
- Retrouver GEO51 (desolé ca m'a fait vraiment bien rire l'autre jour )
- discuter l'age de vertus (appel a certains d'entre vous, Serge me parlait hier du Mont Aout
- Premontré, age et perspectives
A+
Non non pas d'erreur je parle du Mont Aout pas du Mont Aimé ! Mais c'est Thanet qui a retrouve la couche a dents Campanienne ailleurs !! mais moins riche ! Mais quand même c'est lui le meilleur !
Serge
#45 _Sparnacum_
Posté 14 septembre 2010 - 17:28
je ne connaissais pas, du Campanien je presume ? si jointe un petit site avec ... oui ca affleure mais selon carte geol : alterites Stampiennes
http://www.la-defait...e-51166341.html
En fait le sujet qui m'interessera a traiter sur geoforum + tard... le temps d'y faire qq retours se trouve sur la notice :
"En ce qui concerne le « Montien », l'étude de nos propres échantillons a révélé la présence d'Ostracodes remaniés du Crétacé, associés à des formes du Thanétien supérieur (détermination R. Damotte). L'examen des Foraminifères par Y. Guillevin révèle une association de formes paléocènes différentes de celles observées dans le Montien du Bassin de Paris ou dans celui de Mons. Par contre, on retrouve ces espèces dans le Thanétien supérieur daté de Rilly et Châlons-sur-Vesle. Cependant, il y a lieu d'être encore très prudent dans l'attribution au Thanétien des gisements de Vertus, les espèces données pour caractéristiques du Thanétien existant depuis le Danien dans d'autres pays."
un petit fossé d'effondrement (tres difficile a prouver) marin a selaciens avec une serie continue du Campanien au Thanetien.
ailleurs, et au nord en particulier on est sur un relief cretacé bouffé aux microcodium.
Il y a de tout ici mais pour trouver qq chose il faut avoir la dent dure et vu que sur ce post on a une concentration tres importante de prospecteurs de Selaciens ca devrait vous permettre de vous occuper qq temps d'ici le mois de novembre...
et Geoforum est un lieu magnifique ou il est possible que l'on retrouve l'homme qui a vu l'homme qui a vu le Gavial Thanétien et le scolicorax Maastrichtien. des fois que quelqu'un retrouve dans la cave d'une vieille tante
Merci Geoforum
A+
#46
Posté 14 septembre 2010 - 19:15
la tu melanges la choucroute ....
j'ai beaucoup d'article sur le montien de vertus
pas dispo en pdf
euhhhhhhh thanetien bofffffff on n'ai mal barré avec ca !!!!! reveille toi il y a pas mal d'article qui traine sur cette connection argille et craie
Faire sérieusement ce que l'on doit faire... sans se prendre au sérieux!
#47
Posté 14 septembre 2010 - 19:29
serguen91, le mardi 14 septembre 2010 à 16:21, dit :
Serge
c'est different et complementaire on va dire
le truc qui m' a boufé
c'est la deviation d'avenay
curieux avenay est connue pour autre chose
mais se campanien a mon avis vallait emplement le mont aout
j'ai vraiment vu de grosse chose sur se site (des restes de reptille) .... il me reste encore du sediment que l'on n'avait echantillonné avec toi et chimera quant la route etait mis en place (c'etait l'epoque de tes dernieres sortie r'quin)
faut remetre ca mr geant euhhhh va encore vert
comme quoi prendre un echantillon et regardé 1 ans après pour voir ce qu'il y a dedans en petit
ben faut pas le faire
t'echantillonne tu regardes le plus vite possible afin de te rendre sur site le plus rapidement
maintenant
va retrouver ce phosphate !!!!!
pour info, sur l'autre site plus d'une tonne de sedimentation a etait prise .... mais pas au bonne endroit
même si ils vont trouver du matos, c'est de la rigolade a coter de l'autre truc
je sait qui sait qui est passé par la ....
j'osse même pas te le dire
allé hop hors sujet
la porte svp
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#48 _Sparnacum_
Posté 14 septembre 2010 - 19:31
C justin sujet que j'aimerais voir traité + tard par ceux qui sont compétents sur le Lutetien a R'quins.
une page de pub du prochain feuilleton en qq sorte ....
CHENS Ksa va donner ... surtout que pour le thanetien : j'parle pas de l'argile de base ... leve la tete !!!
allez a+
syouçounne.
#49
Posté 14 septembre 2010 - 19:39
en faite je n'ai jamais pris le temps de les cherchers ....
a voir dans plusieurs années
Faire sérieusement ce que l'on doit faire... sans se prendre au sérieux!
#50
Posté 16 septembre 2010 - 10:01
J'ai bossé un peu pour analyser vos réponses, trier d'autres dents, et prendre de meilleures photos. Voici un résultat partiel.
Tout d'abord, une inconue :
peut-être une dent de devant de poisson ? Il semble lui manquer un "chicot".
Deux jolie dents de Galeocerdo latidens :
D'autres plus petites de la même espèce, je suppose. J'ai un doute pour les deux de droite. Un avis ?
Deux dents pharyngiennes de Pycnodontiformes (Eotrigonodon serratus ?):
Bonne journée !
Xavier
#51
Posté 16 septembre 2010 - 10:54
Première dent en haut : dent d'un requin Orectolobiformes (requin nourrice), Nebrius thielensi (vachement sympa). En dessous, belles dents de Galeocerdo latidens. En dessous, Physogaleus cf. secundus, G. latidens, une dent de Lamniformes indet. (en haut à droite).
Bonne journée
#52
Posté 16 septembre 2010 - 13:10
Pourquoi vachement sympa le requin nourrice ?
Une que j'ai du mal à identifier, brachycarcharias lerichei peut-être ?
La dent identifiée hypotodus robustus présentée précédemment, après recollage...
Quelques autres de mes trouvailles:
Jaekelotodus robustus je pense
striatolamia macrota amochée ? Dommage, elle devait être énorme.
Myliobatis dixoni
Comme il n'y a pas que les requins dans la vie, deux autres trouvailles du même site, mais une couche de sable postérieure:
Clavilithes parisiensis
Corbis lamellosa
A + !
#53
Posté 16 septembre 2010 - 14:15
2 Probablement Hypotodus robustus.
3 Striatolamia macrota (comme son nom l'indique la face linguale des dents de se genre sont, en générale, striées).
5 Aetobatus irregularis.
Je pense que dans ta couche en cherchant, les dents millimétriques, il a environ plus d'une vingtaine d'espèces d'élasmobranches.
La dent de Nebrius est sympa car j'aime bien ce groupe.
Hildo1987
#54
Posté 16 septembre 2010 - 18:09
La 3 est une antérieure de macrota , mais concernant quelle mâchoire j'ai un petit doute , j'aurais dit supérieure
La 4 est une antérieure supérieure
Concernant les deux premières latidens , celle de gauche une latérale et celle de droite une antérieure
Et pour la lamna indét , peut-être une latérale de macrota ou une brachycarcharias , mais effectivement c'est très difficile d'être affirmatif
Phanérozoïque
#55
Posté 28 septembre 2010 - 13:43
Voici des nouvelles dents. J'ai un peu bossé en m'appuyant sur vos informations, mais j'aimerais votre confirmation.
Photo 1: brachycarcharias lerichei - dents latérales
Photo 2 : brachycarcharias lerichei - dents latérales, celle de droite antérieure ?
Photo 3 : brachycarcharias lerichei - dent latérale
Photo 4 : brachycarcharias lerichei - dents antérieures
Photo 5 : brachycarcharias lerichei - dents antérieures
Photo 6 : Jaekelotodus robustus - antérieure ?
Photo 7 : Jaekelotodus robustus - antérieure ?
Photo 8 : Jaekelotodus robustus - latérale ?
Existe-t-il un livre pratique ou une étude pour déterminer les dents ?
Merci d'avance.
Xavier
#56
Posté 28 septembre 2010 - 14:03
Photo 9 : Striatolamia macrota - mâchoire inférieure - position ?
Photo 10 : Striatolamia macrota - mâchoire inférieure - position ? Celle de droite est très grande par rapport aux autres.
Photo 11 : Striatolamia macrota - mâchoire inférieure - position ?
Photo 12 : Striatolamia macrota - antérieure inférieure
Photo 13 : Striatolamia macrota - latérale supérieure
Photo 14 : Striatolamia macrota - latérale supérieure (très grande)
Photo 15 : Striatolamia macrota - latérale supérieure
Photo 16 : Striatolamia macrota - latérale supérieure
Photo 17 : et une petite inconnue, là je sèche...
Je vais préparer un document pdf pour synthétiser toutes ces identifications. Si cela intéresse certains, qu'ils me le fasse savoir par MP.
Xavier
#57
Posté 28 septembre 2010 - 14:50
La dernière plus large que les autres pourrait bien être Isurus praecursor, que l'on rencontre dans ces niveaux.
Les dents de poissons présentés en forme "d'épine de rosier" comme je les appelait auparavant sont des Eotrigonodon serratus qui sont des poissons coffre et non Pycnodontiforme, qui existent aussi sur le gisement que tu as fouillé.
#58
Posté 28 septembre 2010 - 14:57
#59
Posté 28 septembre 2010 - 16:47
#60
Posté 28 septembre 2010 - 17:08
Mais du coup, en regardant la 13 à nouveau, elle ne ressemble pas aux autres et je doute de mon identification Macrota
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