Identification fossiles Jurassique

[Zulu]

Bonsoir à tous, 

En rangeant ma collection, j'ai retrouvé ces quelques pièces pour lesquelles j'aimerais votre avis 

Tous ces fossiles ne viennent pas du même endroit, je tente de vous mentionner cela au mieux ci-dessous.

 

Photo 1 et 2 : Jurassique inf. (Besancon, Doubs)

1:

2 :

 

Photo 3, 4 et 5 : Jurassique supérieur, environ de Rioz, Haute Saone (70)

3 : 

4 : 

5 : 

 

Les deux autres fossiles proviennent du Jurassique moyen ou supérieur, le doute est trop grand pour que j'ose en dire plus (environ de Besancon, Doubs)

Photos 6 à 10 : 

 

Photos 10 à 14 :

 

J'en profite également pour vous posez la question suivante : 

Afin de connaitre parfaitement la datation de la couche dans laquelle je recherche, il vaut mieux que je suive les indications du site Infoterre (qui permet d'avoir des informations directes sur la couche sélectionnée) plutôt que de se baser sur les couleurs des couches/la légende classique d'une carte géologique ?

Desolé pour cette question de néophyte je ne comprends pas grand chose à ce document bien complexe lol

 

Merci beaucoup pour votre aide précieuse,

Amicalement

[elasmo]

Bonsoir

 

Le numéro 1 est un fragment d'aiguillon dorsal de requin de type hybodontiforme, possible Asteracanthus ?

 

Voir l'article d'Arnaud Brignon sur sa page Rsearchgate, montrant de tels restes (pas du même niveau stratigraphique, mais du même type d'animal, un requin aujourd'hui totalement disparu)

 

https://www.researchgate.net/figure/Asteracanthus-ornatissimus-Agassiz-1836-epines-dorsales-Calcaire-de-Tonnerre_fig2_369788035

 

3 a 4 fragment de radiole d'oursin régulier de type Cidaridae

 

6 a 10 ce sont des corps (ou un seul spécimen ?) possiblement d'Ichthyosaure, il est impératif de faire des vues de plusieurs faces pour le confirmer

 

10 a 14 ce sont visiblement des dents de poissons osseux, difficile d'aller plus loin sans stratigraphie précise

[Zulu]

Je ne m'attendais pas à de si bonnes nouvelles !! 

Les photos 6 à 10 représentent un seul et même specimen, je l'ai pris en photo sous tous les angles possibles 

Idem pour les photos 10 à 14, je n'ai qu'une seule dent malheureusement. Concernant celles ci, j'ose m'aventurer et dire que je l'ai trouvé dans des marnes du Callovien/Oxfordien.. impossible pour moi de faire la nuance

[elasmo]

photo du dessus et du dessous de la vertèbre, donc vraiment sous tous les angles, pas uniquement recto / verso

[Zulu]

Et voici ! 

 

[icarealcyon]

Bonjour, 3, 4, 5 c'est creux et non spathique,c'est pourquoi j'y verrais plutôt un élément d'appendice de Crustacé, plutôt que piquant de Cidaridae.

6, 7, 8, 9 : caudale d'ichtyosaure, assez usée, de la pliure de la queue

10 à 14 septe(s) de phragmocône de bélemnite

Il aurait été préférable de mettre un petit papier avec un numéro à côté, le même pour les différentes prises de vues du même objet .

 

[elasmo]

Citation

3, 4, 5 c'est creux et non spathique, c'est pourquoi j'y verrais plutôt un élément d'appendice de Crustacé,

 

Bien vu je n'ai même pas vu que c'était creux !

 

Citation

10 à 14 septe(s) de phragmocône de bélemnite

 

Effectivement cela me semble plus crédible, c'est très trompeur les photos non groupées et non numérotées

[Zulu]

Bonjour, 

Merci beaucoup pour votre aide ! 

Je suis ravi d'avoir pu mettre une identification sur ces éléments !

 

J'ai quelques phragmocones de belemnites dans ma collection, mais je n'avais pas réussi à faire le lien avec l'élément des photos 10 à 14

 

Concernant les photos et mes annotations, je prends note de vos remarques et je ferais mieux la prochaine fois (c'est vrai que c'est un peu brouillon)

 

Amicalement 

[99bjlg]

Bonjour.

Les vues 6 à 10,n'est ce pas des trous de lithophages?

 

Cdt

 

99bjlg

[Zulu]

Bonjour 99bjlg, 

N'ayant pas les connaissances nécessaires, je laisse ma place aux autres membres du forum pour répondre à votre interrogation 

Amicalement

[elasmo]

Plutôt des passages de vaisseaux sanguins d'irrigations

[AMEDE]

Il y a 22 heures, Zulu a dit :

Afin de connaitre parfaitement la datation de la couche dans laquelle je recherche, il vaut mieux que je suive les indications du site Infoterre (qui permet d'avoir des informations directes sur la couche sélectionnée) plutôt que de se baser sur les couleurs des couches/la légende classique d'une carte géologique ?

Le cliquer directement sur la couche est une bonne solution. 

Sinon, il faut se référer au nom de la couche, souvent en lettre grecques, et aller chercher dans la notice de la carte la description. Ces informations (notation et nom de la carte) sont également accessibles en sélectionnant la couche.

 

La légende directement sur le visualisateur ne marche pas une fois sur deux, et est imprécise je trouve.

 

[Zulu]

Bonsoir Ademe, 

Merci beaucoup pour vos explications ! Je vais m'entrainer avec vos conseils 

Amicalement

 

Il y a 2 heures, elasmo a dit :

Plutôt des passages de vaisseaux sanguins d'irrigations

 

Chouette détail que je n'avais pas attribué à cette explication ! Elle est pas si mal cette caudale ! 

[99bjlg]

Il y a 13 heures, elasmo a dit :

Plutôt des passages de vaisseaux sanguins d'irrigations

Bonjour .

Sur les vues 6 à10,je ne pense pas à des vaisseaux d'irrigation.

Ce serai une pièce très vascularisée.De +;les "perforations" sont de différents diamètres et placées de manière aléatoire .

Bonne journée.

 

99BJLG

[icarealcyon]

@99bjlg Les photos agrandies montrent une matière osseuse fossilisée, certes usée et roulée mais pas une roche ordinaire perforée par des lithophages. Il seffit de les agrandir pour voir que c'est différent de vos images. Songez aussi à l'échelle. Certains gros points noirs sont vraisemblablement des lichens. Un petit trou est effectivement l'oeuvre d'un lithophage, mais tous les autres montrent bien les canaux de vascularisation d'un os.

Sur celle-ci, il y a l'insertion neurale encore visible en haut, et oui un trou de lithophage en bas.

 

l

 

 

Idem sur la tranche, c'est même la photo la plus probante pour moi pour un os bien qu'elle ne soit plus très nette à ce degré de grossissement :

 

Enfin sur cette dernière, on devine l'orientation commune des fibres osseuses. Et les lichens.

[99bjlg]

Bonjour Icarealcyon

Sur les vues 2 et 4,il y a bien des perforations perpendiculaires sur la périphérie qui ne sont pas des vaisseaux.

Quant à la forme concave,effet du temps long.

Cordialement.

 

99BJLG

[Zulu]

Bonjour à tous, 

Merci à tous pour votre recherche concernant ce fossile

Mes yeux, moins aguerris que les votres, ne décèlent pas avec précision l'ensemble des détails mentionnés. Que dois-je en conclure ? Est ce qu'il y a une chance pour que ca ne soit pas une caudale ?