Canine de ?

[Mt Ventoux]

Bonjour a tous,

 

Je continue de poster certains restes de vertébrés fossiles non identifiés qui à mon sens méritent que l'on se penche dessus. Ici, il s'agit d'une canine sur laquelle je bute un peu. Elle provient d'une poche karstique (crevasse) qui m'a livrée essentiellement des restes de faune pléistocène, en temoignent les restes d'arvicolidés fortement minéralisés, les restes de megafaune associés que j'ai pu y découvrir. S'agissant d'un gisement de carrière en activité, il est malheureusement impossible d'y effectuer des fouilles scientifiques, les poches etant détruites unes a unes les jours suivant leur découverte. Je me contente donc de passer en coup de vent et de sauver ce que je peux. Il arrive que sur certains restes je ne puisse pas apposer de nom avec certitude et c'est le cas ici. Il s'agit d'une canine manifestement assez usée et fortement minéralisée. La coloration de l'émail dénote des autres dents pleistocenes que j'ai pu trouver. Ensuite, parmis la faune quaternaire, je ne trouve rien qui corresponde parfaitement a la morphologie de cette dent. J'avais pensé a du carnivore type hyène ou ursidé car la taille pouvait correspondre mais la morphologie ne me fait pas franchement penser a du carnivore. En l'occurrence, ce qui devrait etre une pointe (extrémité de la canine) est très fortement abrasé et usé, or cette dent est pour moi en cours de croissance et de developpement, en tout cas cette "guaine" osseuse est assez étrange. J'ai alors pensé a une canine de mammifère omnivore ou quelque chose de plus primitif car rien ne correspond parfaitement a quelque chose de pléistocène. A moins qu'il ne s'agisse d'une dent pathologique, il serait tout a fait possible que des restes de faune ancienne (tertiaire) aient pu être entraînés dans ce karst avant d'être repris par des dépôts de sediment et de faune pléistocène. Cela s'est souvent vu dans les gisements karstiques, susceptibles de pouvoir piéger de la faune a des époques différentes.

Notez la presence de ces sortes de sillons de part et d'autre de la couronne au niveau de la face interne. Ils sont particulièrement étranges et m'éloignent encore davantage d'un carnivore pléistocène.

 

Encore une fois, sans avoir accès a ma collection je n'ai pas de meilleures photos a disposition. Ici elle a été prise il y a plus d'un an et demi, juste après la découverte de la dent.

 

N'hésitez pas a étaler vos hypothèses car je n'en ai aucune qui soit fixe.

 

[Squalicorax]

Bonjour, dommage qu'elle soit terreuse, moi aussi je ne pense pas à un carnivore, cela rappel un peu les Brachyodus du miocène ou les Chalicothériums, donc à mon avis il faut gratter de ce coté là, un gros herbivore/omnivore?

[elasmo]

Bonjour

 

Comme @Squalicorax il est dommage que la dent ne soit pas nettoyée.

 

Après pour une tentative d'identification il faut un âge minimum comme toujours, il est vain de mettre un nom sur un spécimen isolé sans son contexte

[Mt Ventoux]

D'accord merci, effectivement je savais que ca allait être un peu plus difficile d'identifier avec ces dépôts terreux, la photo ayant été prise quelques heures apres extraction.

 

Pour le contexte ce n'est pas simple, comme dit j'ai trouvé des restes de faune essentiellement pléistocène, il s'agit d'un ensemble de crevasses liées les unes aux autres qui ont toutes disparues des suites de travaux de carrières. Une première m'a livrée des restes d'Ursus spelaeus, des Arvicolidae, amphibiens, une machoire d'un jeune cervidae, os brisés de grande faune, une phalange de Bos primigenius ou Bison priscus.

 

Une deuxième crevasse m'a livrée énormément beaucoup de microfaune, (des centaines de milliers de petits os) un humerus de cervidae, une machoire de canidae que je ne suis pas parvenu a identifier (chien primitif ? Cuon ?) Un crane de chevreuil et des restes d'Arvicolidae, un maxillaire d'herisson, rares oiseaux (1 humerus)

 

Une troisième crevasse m'a livrée Marmota marmota (machoires et molaires), arvicolidae (crane, machoires), musaraigne (crane, machoires), fouine (machoires), martre des pins (machoires et maxillaire), renard peut être polaire (dents et machoire), une énorme quantité d'ossements d'oiseaux (corvidae notamment ?), et une énorme quantité de cervidae (Rangifer tarandus ?) Représentés par des maxillaires, os longs, machoires, vertèbres, phalanges, un bois de petite taille (fragment ?) Fragment de boîte crânienne.

 

Troisième crevasse détruite et celle qui nous intéresse, elle m'a livrée des restes fortement minéralisés de grande faune brisée, molaire d'equus caballus, quelques restes d'amphibiens, d'oiseaux, d'arvicolidae, vertèbres en connexion de cervidae associées à une patte de cervidae assez incomplète hélas, humérus de talpidae assez nombreux, dent de Meles meles (récente ?), rares vertebres d'ophidiens, partie distale d'une phalange de gros carnivore, et enfin la canine du post.

 

Une quatrième crevasse m'a livrée une astragale de bovidae et un gros fragment osseux mais malheureusement je suis venu trop tard et tout était pété.

Tout ca représente au total un sac poubelle de 20 litres d'ossements (estimation).

 

Les carriers ont également trouvés des molaires de mammouth laineux qu'ils n ont pas voulu me donner.

 

Actuellement plus rien car le système karstique a été complètement détruit, apparu en l'espace de quelques mois, disparu en quelques mois, sniff....

Tout ceci est en region bordelaise, mais on est bien loin des faluns et de leurs dépôts burdigaliens. Le sediment qui remplissait ces crevasses était de l'argile et des limons assez fins, avec presence de pisolithes quelques fois en grand nombre.

 

 

On peut exclure le Brachyodus, l'émail est tout sauf chagrinée, ca reste bizarre de trouver du tertiaire dans du quaternaire mais comme dit avant pourquoi pas. Une crevasse a pu tuer a toutes les époques.